Die heutige Sendung wird natürlich der anhaltenden russischen Panik über die ukrainische Operation auf dem Gebiet der Russischen Föderation gewidmet sein. Diese Operation dauert nun schon fast eine Woche an. Man muss sich das einmal vorstellen. Wir können jetzt vom 901. Tag des russisch-ukrainischen Krieges und einer Woche der ukrainischen Operation in der Region Kursk der Russischen Föderation sprechen. Dies zeigt einmal mehr in gewisser Weise die Vielschichtigkeit der Kriege, die heute in der Ukraine und im Nahen Osten stattfinden. Zu Beginn dieser Kriege haben wir gesagt, dass sie zur Internationalisierung, zur Globalisierung der Situation, zum Entstehen neuer Konflikte, zum Entstehen neuer Einsatzgebiete tendieren. Ich habe dies seit den ersten Tagen dieses großen russisch-ukrainischen Krieges und seit Beginn des Krieges im Nahen Osten gesagt und gesagt, dass er neue Formen annehmen würde, die noch gefährlicher sind als beispielsweise der Krieg zwischen Israel und dem Gasa Sektor. Und natürlich erleben wir jetzt fast die gleiche Situation im Nahen Osten und in Russland. Im Nahen Osten warten wir jetzt ab, ob der Iran Israel angreifen wird, welche Folgen das haben wird und was für ein großer regionaler Krieg das sein wird. Und wenn wir über die Ukraine und Russland sprechen, werden Sie sich daran erinnern, dass viele Leute vorausgesagt haben, dass Russland einige NATO-Länder angreifen könnte. Und darüber wird immer noch diskutiert. Der Suwalki-Korridor, die Möglichkeit der Besetzung der baltischen Staaten, die Möglichkeit der Ausweitung des Krieges auf Polen, Lettland, Litauen und Estland. Das wird immer noch diskutiert. Ich habe immer gesagt, dass dieser Kriegsschauplatz kaum real ist, denn Russland ist nicht bereit für einen direkten Zusammenstoß mit der NATO. Es hat keine solchen realen Fähigkeiten. Und, ich würde sagen, auch keine reale Chance, an einem solchen Spiel teilzunehmen. Aber die Verlagerung der Feindseligkeiten auf das souveräne Territorium der Russischen Föderation ist etwas, das tatsächlich passieren kann. Das erleben wir nun schon seit einer Woche. Und wir wissen nicht, wie dieser Teil des Krieges enden wird. Ob die ukrainischen Truppen in einem Teil der Region Kursk Fuß fassen werden oder ob sie sich von dort zurückziehen werden, und es wird trotzdem ein großer Erfolg sein, denn sie haben die Ineffektivität der russischen Armee, die Ineffektivität des russischen Staates, den Pappcharakter des russischen Regimes gezeigt. Putin selbst stimmt dem im Großen und Ganzen zu. Bei der heutigen Sitzung, die Putin im Zusammenhang mit dem Angriff auf die Region Kursk abhielt, machte er keinen Hehl daraus, wie wütend er war. Zum ersten Mal seit langer Zeit sagte Putin, dass es notwendig sein wird, aus den Geschehnissen einige Konsequenzen zu ziehen. Und natürlich geht es um Bestrafung, um personelle Konsequenzen. Es geht darum, Leute zu finden, die für dieses offensichtliche Versagen verantwortlich gemacht werden können. Das ist eine absolut offensichtliche Sache. Aber ich möchte Sie daran erinnern, dass das Wichtigste an diesen Thesen Putins im Prinzip seine Schlussfolgerungen aus dieser Situation sind. Was will er wirklich? Er will vor allem erreichen, dass die russischen Truppen die ukrainischen Truppen aus der Region Kursk vertreiben. Denn diese Front ist eindeutig nicht Teil seiner Pläne. Er wollte den Krieg auf dem souveränen Territorium der Ukraine fortsetzen. Dieses Gebiet soll offiziell von der Russischen Föderation annektiert werden. Auch wenn es 3.000 Mal Neurussland genannt wird, weiß Putin ganz genau, dass seine Stärke darin liegt, dass er Krieg auf dem souveränen Territorium der Ukraine führt und dieses gesamte Gebiet, ob besetzt oder unbesetzt, in eine Wüste verwandelt. „Ob wir uns zurückziehen müssen, oder uns nicht zurückziehen müssen, es wird dort nichts mehr übrig bleiben. Keine wirtschaftlichen Ressourcen, keine Bevölkerung, keine Möglichkeiten“. Aber die souveränen Gebiete Russlands sind eine ganz andere Geschichte. Das ist eine Situation, in der Putin absolut nicht die Absicht hatte, sich zu befinden. Und die Tatsache, dass es dazu gekommen ist, ist ihm durchaus bewusst, was für ein Schlag für sein Prestige, was für ein Schlag für seine Autorität, was für ein Schlag für seine Personalpolitik das ist. Denn jeder nüchtern denkende Mensch wird Putin fragen, was Garasimov macht, was Bortnikov macht, warum sie keine Mäuse fangen, wie es dazu kam, dass sie diesen Durchbruch verschlafen haben. Und wird es nicht so sein, dass sie den nächsten Durchbruch auf russisches Gebiet auch verschlafen werden? Deshalb wurde die Anti-Terror-Operation übrigens in drei Regionen gleichzeitig angekündigt – Belgorod, Brjansk und Kursk. Man beachte, dass in der Region Brjansk im Moment noch nichts passiert, aber die Russen gehen schon auf Nummer sicher. Und das wirft immer eine gute Frage auf. Jeder fragt: „Was erreichen wir mit diesem Schlag gegen die Region Kursk, wenn wir uns von dort zurückziehen oder auch nur in ein paar Bezirken oder in einem Bezirk bleiben. Denn das ändert nichts an der Situation im Operationsgebiet Donezk. Wir sehen, dass die Russen weiter vorrücken, weiter versuchen, ukrainische Städte und Ortschaften in diesem Gebiet zu besetzen“. Aber denken Sie an etwas anderes. Die Ressourcen eines jeden Landes sind nicht unbegrenzt. Vor allem die Ressourcen Russlands, vor allem, wenn die politische Führung nicht zu einer allgemeinen Mobilisierung bereit ist, vor allem nach der tatsächlichen Zerstörung des russischen militärisch-industriellen Komplexes in ersten Monaten des Ukraine-Krieges. Es ist nicht einfach, neue Ausrüstung zu finden. Selbst wenn man Beziehungen zu Nordkorea und dem Iran unterhält. Und nun versetzen Sie sich in die Lage von Gerasimov, der die gesamte Grenze der Ukraine mit den Regionen Brjansk, Belgorod und Kursk verteidigen muss, weil er weiß, dass Putin ihm nicht noch einmal einen solchen Fehlschlag erlauben wird. Und im Allgemeinen wird es sich um einen Frontabschnitt handeln, den Gerassimow nicht braucht. Und nun stellen Sie sich Bortnikov vor, der nicht nur für eine normale Situation in diesen drei Regionen sorgen muss, sondern auch die Grenzen der Regionen Belgorod, Brjansk und Kursk der Russischen Föderation zu anderen Regionen Russlands kontrollieren muss. Dies ist die Logik einer Anti-Terror-Operation. Es gibt die russische Grenze zur Ukraine, die in erster Linie von der Armee und den Grenztruppen kontrolliert wird, und es gibt die Grenze der Regionen Belgorod, Kursk und Brjansk, die vom FSB kontrolliert wird, um sicherzustellen, dass unzuverlässige Elemente nicht in das Gebiet anderer Regionen der Russischen Föderation eindringen. Was ist ein unzuverlässiges Element? Das sind nicht nur ukrainische Militärs oder Leute, die mit den ukrainischen Sonderdiensten zusammenarbeiten, nein. Das sind Leute, die gesehen haben, wie uneffizient der russische Staat zum Zeitpunkt des ukrainischen Durchbruchs war. Sie müssen also in diesem behelfsmäßigen Kessel bleiben, den der FSB für sie geschaffen hat. Sie müssen dort bleiben und dürfen nirgendwo hingehen und keine Panik verbreiten. Aber das erfordert auch Ressourcen, verstehen Sie? Alles erfordert Ressourcen, das sind alles riesige Gebiete. Russland ist zum Glück oder Unglück kein Luxemburg. Das Gebiet der Regionen Belgorod, Kursk und Brjansk zusammen könnte ein großer Staat in Europa sein. Und man muss die Sicherheit dieses Staates entlang der Peripherie gewährleisten. Dies ist ein Punkt, ein sehr wichtiges Ergebnis der Aktionen der ukrainischen Streitkräfte, unabhängig von den Zielen der ukrainischen Führung. Was nun die Erwartung eines Austauschs, von Verhandlungen angeht, so halte ich sie für eine vergebliche Erwartung, wie man an Putins Rede sehen konnte. Es ist offensichtlich, dass er sich gedemütigt fühlt. Putin ist gedemütigt, er wird nicht verhandeln, so wie wir es verstehen. Er hat die Logik einer Ratte, was er den Journalisten, die 1999 und 2000 die ersten großen Interviews mit ihm führten, so gerne erzählte. Wie er die Ratte verfolgte, und als er sie in eine Sackgasse brachte, drehte die Ratte plötzlich um und griff den armen Volodja an. Der arme Volodja ist tatsächlich selbst eine solche Ratte. Jetzt hat er also keine Ahnung, dass er mit der Ukraine verhandeln muss. Seine Idee ist, dass seine Truppen die ukrainischen Truppen aus der Region Kursk vertreiben sollen. Die Vorstellung, dass es möglich sein wird, einige Gebiete auszutauschen, mit Putin zu verhandeln, ist eine weitere Illusion. Ich habe wiederholt gesagt, dass wir in absehbarer Zeit keine wirklichen Verhandlungen mit der Russischen Föderation erwarten sollten. Wenn es sie gibt, wäre das ein netter Bonus, der es uns ermöglichen würde, den Krieg in den 20er Jahren unseres Jahrhunderts zu beenden, aber bisher sehe ich keine solche realistischen Aussichten. Erstens. Aber gleichzeitig verstärken sich die Positionen derjenigen, die zu Putin sagen: „Du solltest den Krieg besser beenden, den Krieg aussetzen, wenn du nicht noch mehr Gebiete verlieren willst. Denn wenn früher der Waffenstillstand nur auf dem souveränen Territorium der Ukraine stattfinden konnte, so wird wahrscheinlich der Waffenstillstand auf dem souveränen Territorium der Russischen Föderation stattfinden. Und es wird unter ukrainischer Kontrolle bleiben. Dies ist übrigens ein Hinweis des Außenministeriums der Volksrepublik China. Ich erinnere daran, dass der Kern des chinesischen Plans genau darin besteht, dass es notwendig ist, das Feuer entlang der Kontaktlinie einzustellen. Das ist die Linie, an der die Truppen der beiden kriegführenden Länder zum Zeitpunkt des Zustandekommens einer solchen Vereinbarung stationiert sein werden, was meiner Meinung nach sehr unwahrscheinlich ist. Und nun verläuft diese Kontaktlinie durch das Hoheitsgebiet der Russischen Föderation. Und nun erinnert uns China erneut daran, dass es sich für die Nichtverbreitung von Kriegen und die Nichtausweitung des Kriegsschauplatzes eingesetzt hat. Aber man hörte nicht auf sie, es finden keine Verhandlungen statt, und der Kriegsschauplatz wird ausgeweitet, wie China befürchtet hat. Aber das ist keine Frage von Xi Jinping, das ist eine Frage von Putin, Putin hat mit seiner Sturheit, Putin hat mit seiner Zuversicht, dass er der Ukraine die Kapitulationsbedingungen aufzwingen wird, erst einmal eine Situation geschaffen, in der sein souveränes Territorium, nicht das Territorium, das er als russisch beansprucht, bereits unter ukrainischer Kontrolle ist. Dies wird noch lange Zeit ein wichtiges Thema sein. Im Moment ist Putins wichtigstes Anliegen, dass ukrainische Truppen nicht dort sein sollten. Dazu muss er aber auf jeden Fall die Ressourcen in der Region Kursk konzentrieren. Das heißt, dort, wo diese Ressourcen nicht für aktive Feindseligkeiten zur Verfügung standen. Wir wissen nicht, ob die russische Armee Ressourcen aus den Gebieten abziehen wird, in denen sie derzeit kämpft, oder versucht Fuß zu fassen, ich meine vor allem in den Regionen Donezk und Charkiw. Aber so oder so kommen wir wieder einmal in eine Situation, in der die russischen Ressourcen nicht sicher sind. Und das ist auch eine wichtige Tatsache. Deshalb können diejenigen, die unerwartet für den Feind handeln, in diesem Krieg im Prinzip zumindest taktische Erfolge erzielen. Und ich möchte Sie daran erinnern, dass die überwiegende Mehrheit der ukrainischen Erfolge mit der Suche nach dieser Überraschung für die Russen verbunden ist. Ein großartiges Beispiel ist die Befreiung der Region Charkiw im Jahr 2022, als die Russen dort nicht mit einem ukrainischen Angriff rechneten. Genauso verhält es sich jetzt in der Region Kursk, wo die Russen nicht mit einer ukrainischen Offensive gerechnet haben. Es stellt sich immer die Frage, ob sich diese Situation wiederholen kann, wenn der Überraschungseffekt wegfällt. Als wir alle auf die ukrainische Offensive im Jahr 2023 warteten, bestand das größte Problem darin, dass sie von vornherein ohne Überraschungseffekt war, denn die Russen wussten, dass die Ukrainer entlang dieser gesamten Frontlinie, an der sie aktiv ihre Verteidigung aufbauten, zuschlagen konnten. Sie warteten nicht mehr ab, was hier oder dort passieren würde. Sie haben einfach versucht, die gesamte russisch-ukrainische Frontlinie zu sichern. Genau das Gleiche geschieht übrigens jetzt mit der von Putin angekündigten Anti-Terror-Operation. Dies ist ein sehr wichtiger Punkt. Die Anti-Terror-Operation soll die Grenzen der drei Regionen sichern. Das heißt, sie wird jetzt die Sicherheit der Regionen Brjansk, Belgorod und Kursk garantieren. Wie ich Ihnen jedoch wiederholt gesagt habe, wird dies viel mehr Mittel erfordern als die Mittel, die Russland zur Fortsetzung seines Krieges mit der Ukraine eingesetzt hat. Und das bedeutet meiner Meinung nach nicht nur eine Zunahme der Konfrontation und der Eskalation, sondern auch eine Zunahme der Einsatzgebiete. Stellen Sie sich die Situation vor, wir haben jetzt den neunhundertsten Tag des Krieges, und so haben sich die Dinge in der Russischen Föderation verändert. Und es kann sein, dass es 1800 Tage des russisch-ukrainischen Krieges geben wird. Das ist eine absolut realistische Zahl, wie wir wissen. Und es wird 900te Tag des Krieges auf dem Territorium der Russischen Föderation zur gleichen Zeit sein. 900 Tage Kämpfe zwischen ukrainischen und russischen Truppen auf dem souveränen Territorium Russlands. Und auch das ist ein sehr wichtiger Punkt. Übrigens, ich möchte Sie daran erinnern, dass soeben Videoinformationen aufgetaucht sind. Das ukrainische Militär hat ein Video veröffentlicht, das im Zentrum von Suzha gedreht wurde. Und dieses Video bestätigt, dass die Stadt unter die Kontrolle der ukrainischen Streitkräfte geraten ist. Das Video wurde in der Karl-Marx-Straße gedreht. Wo kann die Karl-Marx-Straße in einer russischen Stadt sein? Jeder weiß es ganz genau. Die Kyiver wissen, wo die Karl-Marx-Straße früher war. Das ist die heutige Gorodetsky Straße. Sie ging direkt vom heutigen Unabhängigkeitsplatz aus, der zu Sowjetzeiten Kalinin-Platz oder Platz der Oktoberrevolution genannt wurde. Und das ist das Zentrum der Stadt. Dieses Video wurde 500 Meter vom Gebäude der Stadtverwaltung entfernt gefilmt. Es bestätigt also im Prinzip die Aussagen, die vor kurzem gemacht wurden, dass Sudzha in der Kontrollzone der ukrainischen Streitkräfte liegt. Auf dem heutigen Treffen mit Putin erklärte der Verwaltungschef der Region Kursk, Alexej Smirnow, dass 28 Siedlungen in der Region Kursk von ukrainischen Truppen kontrolliert werden, in Wirklichkeit dürfte die Zahl jedoch viel höher sein. Tatsächlich reduziert der Gouverneur der Region Kursk auf Anweisung des Leiters der Anti-Terror-Operation, Bortnikov, die Zahl der Siedlungen, die von ukrainischen Truppen kontrolliert werden. Ich wollte über die Anti-Terror-Operation von Bortnikov sprechen, weil vor kurzem in den Informationsnetzen die Information verbreitet wurde, Putin habe Gerasimov durch Bortnikow ersetzt, und Bortnikov sei nun für diese Situation verantwortlich. Dies ist ein Missverständnis darüber, wie die russische Machtvertikale im Zusammenhang mit einer Antiterroroperation im Allgemeinen aufgebaut ist. Nach dem Gesetz der Russischen Föderation kann eine Antiterroroperation definitionsgemäß nicht von einem Militäroffizier geleitet werden. Die Anti-Terror-Operation wird vom Leiter des Föderalen Sicherheitsdienstes Russlands geleitet. Die Ausrufung einer Anti-Terror-Operation bedeutet, dass die Verantwortung für die Situation beim Leiter des FSB liegt. Und deshalb ist Bortnikov natürlich in dieser Situation, in diesen drei Regionen, die erste Figur, mit der die Leiter der russischen Armeeeinheiten, die dort sind, ihre Aktionen koordinieren werden. Aber ich möchte Sie daran erinnern, dass es auch ein kleines Geheimnis ist, dass das russische Militär bereits dem russischen Sicherheitsdienst unterstellt ist. Von den ersten Kriegstagen an war bekannt, dass die russischen Generäle alle Berichte über die genaue Lage an den Direktor des FSB der Russischen Föderation schicken, der sie überprüft und eine Analyse erstellt. Diese Analyse geht an den Sicherheitsrat der Russischen Föderation, und dann legt der Vorsitzende des Sicherheitsrates, der Sekretär des Sicherheitsrates, diesen Druck auf den Schreibtisch von Wladimir Putin. Ich weiß nicht, wie es jetzt ist, denn dieses Verfahren wurde vom früheren Sekretär des Sicherheitsrates der Russischen Föderation, Nikolai Patruschew, eingeführt, jetzt ist es Sergej Schoigu. Aber im Prinzip ist die Tatsache, dass es einen Filter zwischen Putin und den Militärs des föderalen Sicherheitsdienstes gibt, nichts Neues und nichts Sensationelles. Ein weiterer wichtiger Punkt ist, dass bei dem Treffen mit Putin zwei Regionalchefs gesprochen haben. Der Chef der Region Belgorod, Wjatscheslaw Gladkow, und der Chef der Region Kursk, Alexej Smirnow. Sie wissen also, dass die Lage in diesen beiden Regionen kritisch ist, und beide Gouverneure betonten, dass sie das Schicksal ihrer eigenen Bevölkerung nicht kennen, dass sie ihr eigenes Gebiet nicht wirklich kontrollieren. Und das ist auch, so würde ich sagen, ein Schlag ins Gesicht des russischen Staatsapparates. Und es wird sehr wichtig sein zu verstehen, wie Putin darauf reagieren wird. Nun, ich möchte gleich sagen, dass er mit Provokationen reagieren wird. Was gestern an der AKW in Saporischschja passiert ist, die Entstehung dieses künstlichen Feuers, ist das, was Putin will, um Europa, den Westen einzuschüchtern, damit der Westen Druck auf die Ukrainer ausübt, die Region Kursk zu verlassen. Wir wissen jedoch sehr wohl, dass, wenn wir von Rache sprechen, es dieselbe Logik ist, die wir immer wieder sehen, wenn wir über die Reaktion eines Ukrainers auf Putins mögliche Aktionen sprechen. Putin wird sich für etwas rächen. Wir haben bei diesem Treffen gesehen, dass Putin sich für diese Operation rächen will, die ihn gedemütigt hat. Ist das eine Tatsache? Ja, das ist eine Tatsache. Aber sagen Sie mir bitte, wie er sich rächen will?Was hat er in diesen zweieinhalb Jahren des russisch-ukrainischen Krieges nicht getan? Gab es etwa keinen massiven Beschuss von Kiew, Odesa, Charkiw, Dnipro und anderen ukrainischen Städten und Ortschaften? Angesichts des derzeitigen Stands der russischen Raketen und Drohnen kann es übrigens keine so massiven Angriffe wie in jüngster Zeit geben, weil es Zeit braucht, bis sie mehr Waffen anhäufen können. Hätte es einen massiven Beschuss auch ohne die Einnahme der Region Kursk geben können? Natürlich wäre das möglich gewesen. Putin ist entschlossen, diesen Krieg so lange fortzusetzen, wie es nötig ist, um seine Ziele zu erreichen. Seien Sie sich darüber im Klaren. Er ist bereit, jeden Preis für das Verschwinden der Ukraine zu zahlen. Wenn er über dieses Mittel verfügt. Es ist wichtig. Eine wichtige Bedingung. Jeder Preis, aber man muss auch etwas haben, womit man bezahlen kann. Ich meine, diese Dinge verbrauchen die Ressource. Das Wichtigste im Krieg mit Russland, selbst wenn dieser Krieg noch fünf Jahre andauert, was absolut realistisch ist. 10 Jahre in einer Phase geringerer Intensität. Absolut realistisch. Das Wichtigste ist die Erschöpfung der russischen Ressourcen. Wenn es keine Erschöpfung der russischen Ressourcen gibt, wird der Krieg weitergehen. Sich vor dieser Rache zu fürchten, bedeutet also, die Lehren aus diesen 10 Jahren nicht zu ziehen. Denken Sie daran, dass 2019 die gesamte ukrainische Gesellschaft aufrichtig daran geglaubt hat, dass eine Einigung mit Putin möglich ist, dass er nicht beleidigt sein sollte, dass der Krieg weitergeht, weil er beleidigt ist. Aber Putin ist ein Mitglied des KGB und des FSB. Er hat keine Zeit, sich von Ihnen beleidigen zu lassen. Er denkt nur kaltblütig darüber nach, wann er Sie zur Strecke bringen kann. Es ist egal ob er beleidigt sein wird, oder nicht beleidigt sein wird. Er sieht uns wie eine Leiche in einem anatomischen Theater, an einer Leiche nimmt man keinen Anstoß, man seziert sie einfach. Das ist alles. Um also Putin zu besiegen oder ihn zumindest zu zwingen, die Zerstörung für eine gewisse Zeit auszusetzen, die die Ukraine braucht, um ihre Ressourcen wiederherzustellen und sich auf einen neuen, noch größeren Krieg vorzubereiten, müssen Sie ihn erschöpfen, nicht beleidigen, sondern erschöpfen. Und all diese Operationen sind genau der richtige Weg, um Putins Kräfte und seine Fähigkeiten zu erschöpfen. Das ist ein echter Punkt, der jetzt, da wir über all dies diskutieren, gesagt werden muss. Denken Sie nur daran, dass wir im Moment über mindestens drei Operationsgebiete sprechen. Diese sind die Richtung Donezk, die Richtung Cherson, die Richtung Charkiw und die Richtung Kursk, die der vierte sein könnte. Die Richtung Cherson kann im Moment als relativ stillgelegt betrachtet werden, obwohl die Parteien ihre Stellungen halten. Aber die Richtungen Charkiw, Donezk und Kursk befinden sich in einer aktiven Phase der Konfrontation.
Die Frage. Kann die Ukraine in die Situation Israels geraten, wenn das Opfer einer Aggression in den Augen der Welt zum Aggressor wird?
Portnikov. Nun, erstens würde ich die Verwandlung Israels in einen Aggressor in den Augen der Welt nicht übertreiben. Ja, es gibt einen bestimmten Teil der Welt, und ich halte diese Leute für nützliche Idioten, die Israel für einen Aggressor halten, nachdem Israel eine Operation zur Zerschlagung der Hamas-Terrororganisation im Gaza-Streifen gestartet hat. Ich wünsche Israel aufrichtig, dass es trotz der Meinung dieser nützlichen Idioten diese Operation zu Ende führt und die Hamas-Terrororganisation zerstört. Und den Beschuss erst einzustellt, wenn es sicher ist, dass die Hamas-Kämpfer physisch vernichtet sind. Dass die Infrastruktur der Organisation zerstört ist und dass die Zivilbevölkerung die Terroristen, die in den letzten Jahrzehnten immer ihre Helden und Idole waren, nicht unterstützen wird. Denn es gäbe keine Hamas, wenn die Zivilbevölkerung des Westjordanlands und des Gazastreifens nicht den Wunsch hätte, den jüdischen Staat zu zerstören. Zuerst der Wunsch, das Leben der Palästinenser im Hass zerstört, und dann die Umwandlung des Gazastreifens in ein Sprungbrett für einen solchen Angriff. Die Ukrainer haben dieses Problem nicht, das Israel hat. Die Ukrainer waren nie Opfer des – ich würde sagen – Hauptmotivs der europäischen Geschichte, des Antisemitismus. Vergessen Sie nicht, dass das Hauptmotiv für die Entwicklung der europäischen Nationen, wenn sie sich überhaupt zivilisiert fühlten, der Hass auf die Juden war. Und das Problem haben die Ukrainer nie gehabt. Jetzt stehen die Ukrainer vor einer ähnlichen Geschichte in Bezug auf die Russen, aber das ist nur eine Nation, die sie vernichten will. Und die Juden waren dem universellen Hass aller ausgesetzt, jede Nation in Europa hat praktisch jüdisches Blut an ihren Händen. Vom Mittelalter bis zum 20. Jahrhundert war dies das Hauptmerkmal der gesamten, ich würde sagen, europäischen Zivilisation. Und man kann lange darüber spekulieren, warum das so ist, vielleicht ist es Hass auf das Fremde, vielleicht ist es religiöse Feindschaft, denn die Juden waren die einzige nicht-christliche, nicht-muslimische Religionsgemeinschaft in der Umgebung. Die Welt, die von religiösen Postulaten lebte, hat natürlich nie Außenstehende akzeptiert, und wenn man eine solche interne Gemeinschaft hat, die sich nicht an den eigenen Glauben hält, ist das eine ganz andere Geschichte. Das ist klar. Und dann, als die Gleichberechtigung begann, gefiel es den meisten unserer europäischen Nachbarn, wie Sie wissen, nicht, dass die Juden mit ihnen gleichberechtigt konkurrieren konnten, weil sie immer wollten, dass die Juden ihnen gegenüber eine erniedrigte Situation haben. Sobald ein Mensch jüdischer Abstammung Erfolg hatte, wollte man ihn und seine Familienangehörigen umbringen, ein ganz normaler Wunsch, der nicht nur die Juden auf das Schafott, nach Auschwitz, brachte, sondern auch die europäischen Nationen auf das moralische Schafott, von dem sie bis heute nicht heruntergekommen sind, das ist alles klar. Die Ukrainer haben das nicht. Für einen europäischen Antisemiten, dessen Urgroßeltern entweder Juden verraten oder umgebracht haben, ist der Wert des Lebens eines palästinensischen Kindes unvergleichlich höher als der Wert des Lebens eines jüdischen Kindes, nicht weil sie sich für ein palästinensisches Kind interessieren, sondern weil dieses Kind ihnen die Möglichkeit gibt, Juden des Mordes zu beschuldigen und damit die Verbrechen ihres eigenen Volkes und ihres eigenen Staates an ihren eigenen Bürgern zu rechtfertigen, denn Juden waren Bürger all dieser Länder, in denen der Holocaust stattfand. Dies ist eine rückwirkende Rehabilitierung ihrer eigenen Verbrechen. Überall. Wo auch immer diese Menschen waren, und es gab Hunderttausende, Millionen von Teilnehmern an diesen Verbrechen, es war ein kollektives Verbrechen. Von Portugal über Spanien bis hin zu den besetzten Gebieten der Sowjetunion. Überall wurde dieses Übel kollektiv gebilligt. Und es gab weitaus weniger Menschen, die das Leben anderer Menschen gerettet haben, als solche, die verraten und getötet wurden. Wenn Sie sich also die Zahl der ukrainischen Gerechten der Welt ansehen, werden Sie verstehen, wie viele edle Menschen während des Holocausts in diesem ukrainischen Land lebten. Wir werden nicht das Mittelalter nehmen, als es völlig andere Sitten gab, die Zeit der Chmelnyzky-Periode und andere Zeiten der totalen Ausrottung der jüdischen Bevölkerung. Aber während des Holocausts haben Menschen, die Juden gerettet haben, ihr eigenes Leben und das Leben ihrer Angehörigen riskiert, denn für eine solche Tat wurde jeder getötet. Das ist alles, was es dazu zu sagen gibt. Die Ukraine wird sich also nicht in einer solchen Situation befinden. Obwohl es natürlich für viele Menschen seltsam sein wird, dass die Ukraine sich von einem Opfer in ein Land verwandelt, das in der Lage ist, zurückzuschlagen. Dieser Wandel wird viele Menschen irritieren, denn es ist viel einfacher, mit einem Opfer zu sympathisieren als mit jemandem, der mit Waffen in der Hand kämpfen kann. Deshalb begann der Hass auf Israel in den 1950er und 1960er Jahren, als deutlich wurde, dass Israel bereit war, zurückzuschlagen. Als Israel aus nächster Nähe sowjetische Piloten mitsamt ihren Flugzeugen am Himmel zerstörte, rächten sich die sowjetischen Behörden an den sowjetischen Juden. Das ist es also, das ist es. Und da werden wir uns darauf vorbereiten müssen, dass eine gewisse Anzahl von Leuten sagen wird, ach, ihr könnt nicht, ihr könnt nicht kämpfen, die Russen sind nicht schuld, sie brauchen Hilfe, sie haben den Krieg nicht angefangen, es war Putin allein. Nun, so wird es sein. Sie müssen dem keine Beachtung schenken.
Frage. Können 200.000 Soldaten aus Nordkorea nach Kursk gehen, um Putin zu helfen? Das ist eine Behao der Menschenrechtsaktivistin Olga Romanova.
Portnikov. Nun, ich weiß nicht, inwieweit Olga Romanova eine Expertin für die nordkoreanische Armee ist, aber mir scheint, wenn Putin über so viele Soldaten aus Nordkorea verfügen könnte, dann könnten diese Soldaten an jedem Teil der Frontlinie von Donezk bis zur Region Kursk auftauchen. Warum Kursk? Diese Frage stellt sich. Das sind also sehr starke Übertreibungen. Außerdem ist Nordkorea kein so großes Land. Wenn man sich vorstellt, dass Kim Jong-un 200.000 Soldaten zu Putin schickt, stellt er seine eigene Armee bloß, die sich ebenfalls in einer schwierigen Situation befindet, einer Konfrontation mit Südkorea. Ich bin mir also nicht sicher, ob es so einfach ist. Ich habe den Eindruck, dass es sich hier um eine Art Verschwörung und Wunschdenken handelt.
Frage. Bitte kommentieren Sie die ausbleibende Reaktion der OVKS. Ist sie einfach nur eine Pappgebilde? Was ist der Standpunkt Kasachstans?
Portnikov. Es gibt keine ernsthafte Reaktion von Seiten der OVKS, da haben Sie völlig Recht. Denn die OVKS ist, wie ich schon oft gesagt habe, eine Organisation, die nur dazu da ist, die Regimen zu unterstützen, die Mitglieder dieser Organisation sind. Autoritäre Regime, sobald ein Land demokratisch wird, sobald es elektoral wird, wie z.B. Armenien, stellen fest, dass es keinen Bedarf hat, in der OVKS zu sein. Und die OVKS will es nicht schützen, selbst wenn es um eine riesige Perdullie geht. Daher haben diese Länder natürlich absolut keinen Grund, sich in die Situation einzumischen, die sich an der russisch-ukrainischen Front entwickelt hat. Aber man muss eine einfache Sache verstehen: Wenn diese Länder ihr Bedauern über den Einmarsch der Ukraine in die Region Kursk zum Ausdruck bringen, dann erkennen sie damit an, dass der vorangegangene Krieg nicht auf dem Territorium der Russischen Föderation ausgetragen wurde, was eine Ohrfeige für Putin ist. Wir sagen immer wieder, dass dieser Krieg zum ersten Mal seit dem Zweiten Weltkrieg auf dem Territorium Russlands stattfindet, aber das ist aus unserer Sicht und aus der Sicht des Völkerrechts. Aber aus Putins Sicht findet der Krieg in Russland schon seit zwei Jahren statt. Denn die Regionen Donezk, Luhansk, Cherson und Saporischschja sind in der russischen Verfassung verankert, ebenso wie die Krim und die Regionen Brjansk, Kursk und Belgorod. Und wenn ein Staatschef eines GUS-Landes über diese Situation spricht, dann zeigt er, wie Sie verstehen, sofort, dass er diese Gebiete nicht als Territorium der Russischen Föderation betrachtet, so dass es für ihn besser ist, zu schweigen und zumindest keine Meinung zu diesen Problemen zu äußern, die wir mit Ihnen besprechen. Sie fragen nach der Reaktion von Tokajew. Die große Neuigkeit heute war, dass sich Präsident Tokajew mit dem kasachischen Verteidigungsminister Ruslan Schakeljow getroffen und mit ihm über internationale Übungen und die Tätigkeit des Verteidigungsministeriums gesprochen hat, ihm verschiedene Aufgaben übertragen hat und so weiter. Können Sie mir sagen, ob er bei diesem Treffen mit dem Verteidigungsminister in irgendeiner Weise die Lage in der Region Kursk erwähnt hat? Das hat er nicht. Hier ist ein perfektes Beispiel für diese ganze Situation. Der Präsident von Kirgisistan, Sadyr Zhaparov, was hat er heute getan? Er hat nichts getan. Er hat einige Dekrete unterzeichnet, einige Telegramme verschickt und auf einem Gipfeltreffen der zentralasiatischen Staatschefs gesprochen. Ich möchte Sie daran erinnern, dass dieser Gipfel in denselben Tagen in Usbekistan stattfand. Sie sprachen über viele Probleme, über eine gemeinsame Identität, über gemeinsame Herausforderungen und so weiter und so fort, aber sie sprachen überhaupt nicht über den russisch-ukrainischen Krieg. Sie sehen, auch das ist ein sehr wichtiges Punkt. Alle Staatschefs Zentralasiens haben auf diesem Gipfel gesprochen. Takaev, Mirziyoyev, Rakhmon und Zhaparov. Das scheint eine gute Plattform zu sein, wenn es um die Staats- und Regierungschefs der OVKS-Mitgliedstaaten geht, nicht wahr? Das sind alles OVKS-Mitgliedsstaaten. Warum haben die nichts gemerkt? Das ist doch interessant zu wissen, oder? Natürlich ist das alles unglaublich wichtig. Und es scheint mir, dass diese ganze Situation mit der OVKS und alles andere Bände über sich selbst spricht, und dass es in Wirklichkeit keine OVKS gibt.
Frage. Wo sind die roten Linien jetzt? Gibt es sie überhaupt noch?
Portnikov. Nein, die roten Linien verschieben sich im Prinzip sehr schnell. Es kann also alles passieren. Warum bewegen sie sich? Der Westen hat lange Zeit geglaubt, dass Putin einsehen würde, dass er seine Hauptaufgabe, das Territorium unseres Landes zu besetzen und es entweder als Territorium oder als Teil eines Unionsstaates mit Russland und Weißrussland an Russland anzugliedern, nicht würde erfüllen können. Und dass Putin sich auf eine Art von Verhandlungen einlassen würde, um den Krieg zu beenden. Das dachten sie. Nun, sie dachten es und haben es sich jetzt anders überlegt. Denn sie sehen, dass Putin, anstatt realistische Schlussfolgerungen zu ziehen, den Krieg fortsetzt und nicht einmal daran denkt, ihn zu beenden oder sich an einen Verhandlungstisch zu setzen. Was tun sie? Sie verschieben die roten Linien. Sie lassen zu, dass ihre Waffen das russische Territorium treffen. Erstens. Sie stimmen zu, dass ukrainische Truppen russisches Territorium betreten dürfen. Zweitens. Stellen Sie sich vor, vor zwei Jahren betraten ukrainische Truppen das Gebiet der Region Kursk. Können Sie sich den Aufruhr in allen westlichen Hauptstädten vorstellen? Und jetzt: Nun, wir verstehen, dass die Ukraine sich selbst auf diese Weise verteidigen kann, sie muss das militärische Potenzial des Feindes dort zerstören, wo es ist. Und das militärische Potenzial des Feindes befindet sich im Kreml. Also nein, es wird keine roten Linien geben, der Wert des menschlichen Lebens nimmt jeden Tag ab. Und das ist, würde ich sagen, der Geist der Zeit, wo im Prinzip jeder aufgehört hat, über den Wert des Lebens und den Wert der Ressourcen nachzudenken. Und der Westen glaubt weiterhin, dass Putin irgendwann die Notwendigkeit erkennen wird, diesen Krieg zu beenden, weil er sehen wird, dass der Westen auch bereit ist, rote Linien neu zu ziehen. Wird Putin dazu bereit sein? Ich glaube nicht. Auch das ist eine absolute Illusion, und es wird keine Verhandlungen geben, kein Ende des Krieges.
Frage. Kann eine Situation, in der die Verteidigungskräfte der Ukraine international anerkannte russische Gebiete halten, zu einer Eskalation, einer Globalisierung des Konflikts führen? Und wäre das für die Ukraine von Vorteil?
Portnikov. Ja, das ist eine Eskalation und eine Globalisierung des Konflikts. Und ich kann nicht verstehen, warum Russland international anerkannte Gebiete der Ukraine halten kann, während die Ukraine keine international anerkannten Gebiete von Russland halten kann. Meine Freunde, dieser Krieg hat erst vor einer Woche begonnen. Bis dahin war es 900 Tage lang eine spezielle militärische Operation Russlands auf dem Territorium der Ukraine. Denn alle militärischen Operationen fanden ausschließlich auf dem Territorium der Ukraine statt, auf dem souveränen Territorium der Ukraine. Und alle waren daran interessiert, dass der Krieg nicht über die Ukraine übergreift, dass nur Ukrainer Opfer des Krieges werden. Wenn man einen Staat, eine Nation opfert, um die Bemühungen des Aggressors zu erschöpfen, kann man die Ukraine und das ukrainische Volk opfern. Ich habe diese Parallele bereits erwähnt. Als der Westen 1938 beschloss, die Tschechoslowakei nicht zu verteidigen, um den Frieden zu wahren, kam es zum Zweiten Weltkrieg. Hätte er jedoch beschlossen, die Tschechoslowakei zu verteidigen, und die Tschechoslowakei wäre in den Krieg gegen Hitler gezogen, wäre das ein Opfer gewesen. Der Westen hätte die Tschechoslowakei, Tschechen und Slowaken geopfert. Das ist ein Opfer, aber vielleicht hätte es dann keinen Zweiten Weltkrieg gegeben. Denn Hitler wäre in den Kämpfen um das Sudetenland, um Prag und so weiter erschöpft gewesen. Ja, die Tschechoslowakei wäre zerstört worden. Genauso wie die Ukraine zerstört werden wird, und das ist sie bereits. Aber die Welt würde in Frieden gelassen werden. Wenn man die Wahl hat zwischen einem Weltkrieg und der Ukraine allein, ist es dann wert, die Ukraine allein zu bemitleiden? Ich denke nicht. Denn wenn es keinen Weltkrieg gibt, hat selbst dieses zerstörte und demografisch dezimierte Land eine Chance, in einigen Jahrzehnten in irgendeiner Form wieder aufzuerstehen. Aber wenn ein Weltkrieg ausbricht, verlieren alle. Alle verlieren. Und das hat der Westen 1938 nicht verstanden, als Chamberlain und Deladier Ja zu Hitler sagten, Biden sagte aber Nein zu Putin. Und von diesem Moment an beginnt dieses große Opfer der Ukraine. Wir leben hier und das ist unsere ehrenvolle Aufgabe. Wir bewahren die Welt vor einem dritten Weltkrieg, und das auf Kosten unserer eigenen staatlichen und nationalen Existenz. Das ist eine unglaubliche Geschichte.
Frage. Ist es möglich, dass der Westen China anbietet, den Handel mit Russland einzustellen und ihnen erlaubt, Taiwan zu reintegrieren? Und die Russen werden nicht die Mittel haben, um einen Krieg zu führen.
Portnikov. Nein, eine solche Situation ist nicht möglich. Warum wollen Sie, dass der Westen mit dem Taiwan für die Ukraine bezahlt? Warum ist das Schicksal der Taiwaner für den Westen weniger wichtig als das der Ukraine? Ich finde, das ist eine sehr seltsame Art, die Frage zu stellen. Die Demokratie in Taiwan ist nicht weniger wichtig als der Erhalt der Ukraine als demokratischer europäischer Staat. Für mich gibt es keinen Unterschied, niemand wird das tun. Und natürlich wird niemand China erlauben, irgendetwas zu tun, denn dies ist eine Frage des internationalen Nachkriegsrechts. Als die Vereinigten Staaten in den siebziger Jahren beschlossen, das kommunistische Regime in Peking als rechtmäßigen Vertreter des chinesischen Volkes anzuerkennen, garantierten sie gleichzeitig der chinesischen Republik Taiwan, die sie vorher als rechtmäßigen Vertreter des chinesischen Volkes ansahen, dass jede Wiedervereinigung des Gebiets ausschließlich mit friedlichen Mitteln erfolgen würde. All dies ist also eine absolute Fiktion, und außerdem, wer hat Ihnen gesagt, dass China solchen demütigenden Bedingungen zustimmen würde, dass man China sagen würde, mit wem es Handel treiben darf und mit wem nicht, wozu China all dies braucht. Das ist ein Schlag gegen die Souveränität.
Frage. Wäre es für die Ukraine nicht besser, ihre Ressourcen für die Verteidigung im Donezker Sektor auszugeben, ist der Angriff auf Kursk eine Verschwendung von Ressourcen?
Portnikov. Nun, erstens ist das keine Frage an mich, sondern eine Frage an die ukrainische Führung, die genau weiß, wie sie ihre Ressourcen einsetzt. Zweitens erkläre ich Ihnen eine einfache Sache, und zwar mehrmals. Die Frage ist nicht, wie viel Territorium wir im Donezk-Sektor verlieren werden, sondern ob wir Wladimir Putin zwingen können, den Krieg gegen die Ukraine zu beenden. Denn Sie können das Gebiet im Donezker Sektor behalten, und der Krieg wird weitergehen. Ich sage Ihnen immer wieder, wir können sogar bis zu den Grenzen von 1991 gehen, was nur eine Etappe der Fortsetzung des Krieges sein wird. Und worauf wir uns übrigens auch vorbereiten müssen, ist ein massiver Raketenangriff auf ukrainische Städte am Tag, nachdem wir die Grenze von 1991 erreicht haben. Und wir begraben unsere Landsleute, die durch diesen massiven Beschuss gestorben sind. Könnte es so sein? Natürlich kann das passieren. Damit wir Putin zur Beendigung des Krieges zwingen können, müssen wir ihn in eine Situation bringen, in der es für ihn von Vorteil ist, den Krieg zu beenden. Und das ist übrigens eine Frage, die damit zusammenhängt, dass er unsere Offensive auf Russlands souveränes, international anerkanntes Territorium verpasst hat. Das mag einer der Punkte sein, nur einer, ich wiederhole, das mag nicht ausreichen. Ich bin mir überhaupt nicht sicher, ob diese Situation ausreicht, um über den weiteren Verlauf der Ereignisse zu sprechen. Es könnte noch viel mehr Umstände geben. Jemand hat nach den roten Linien gefragt. In einer Situation, in der es keine roten Linien gibt, kann jede Situation in diesem zwanzigsten Jahrhundert eintreten.
Frage. Ist die Kontrolle durch den FSB in dieser Situation nicht eher ein Nachteil für Russland?
Portnikov. Nun, ich weiß nicht, warum das ein Nachteil für Russland sein soll. Das ist im Großen und Ganzen eine mafiöse Logik. Warum will der FSB diese Situation ausnutzen? Weil er ein großes Gebiet unter seine Kontrolle bringen will. So wie er früher den Nordkaukasus kontrollierte. Warum ist das wichtig? Es geht um Geld. Dies ist ein Modell der Oprichina. Erinnern Sie sich noch daran, als Iwan der Schreckliche es schuf? Oprichina ist die beste Gelegenheit, die Menschen auf außergewöhnliche Weise zu unterdrücken. Als russische Truppen im Nordkaukasus stationiert waren, die Situation aber vom FSB kontrolliert wurde, konnten sie sich alles erlauben, um Geld zu verdienen. Sie nahmen Leute als Geiseln, sowohl Militärgeneräle als auch FSB-Offiziere. Sie konnten jeden des Terrorismus beschuldigen. Sie konnten jedes Auto, jedes Geschäft wegnehmen. Sie waren einfach die Herren des Lebens. Jetzt haben sie ein weiteres großes Gebiet, in dem Bortnikov und seine Gangstertruppe die Herren sind. Und man kann auch Leute beschuldigen, für die Ukraine zu spionieren, man kann Geschäfte schließen, man kann Geld erpressen, man kann Leute als Geiseln nehmen unter dem Vorwand, dass man für Sicherheit sorgt. Ich glaube also nicht, dass das ein Minus oder ein Plus ist. Sie denken einfach in dieser Kategorie, in der Kategorie eines Mafia-Clans. Im Allgemeinen sind das Staatssicherheitskomitee der Sowjetunion und der heutige Föderale Sicherheitsdienst der Russischen Föderation ein Mafia-Clan. Wenn man also fragt, wie sich die Situation entwickeln wird, ob Putin vielleicht einen Sündenbock finden, Gerasimow absetzen, vielleicht wird er irgendetwas tun, aber es wird definitiv nicht auf der Logik eines Sündenbocks basieren. Denn wissen Sie, ein Staatschef, egal in welchem Staat, in einem demokratischen Staat, in einem autoritären Staat, sucht immer nach Gelegenheiten, um zu zeigen, dass er ein Mensch ist, der sich um seine Mitarbeiter und deren Effizienz sorgt. Und ein Mafiaführer, wie Don Carleone, Putin ist ein typischer Mafiaführer, kümmert sich um die Seinen. Alle, die seit den frühen Neunzigern und 2000ern dabei sind, sagen, dass Putin nicht unter Druck gesetzt werden kann. Wenn Sie ihm sagen, dass er diese oder jene Person entlassen muss, weil sie unwirksam ist, wird er Ihnen ins Gesicht spucken, er wird es ignorieren. Er wird eine Person nur dann entlassen, wenn es nicht als etwas wahrgenommen wird, das er unter dem Druck von Menschen oder Umständen getan hat. Denn er schützt immer seinen Mafia-Clan. Diese Logik ist unglücklich oder glücklich, denn sie macht den Staat ineffektiv. In dieser Situation wissen wir also nicht, wie sie sich erfolgreich entwickeln wird.
Frage. Hat der Krieg die soziale und politische Entwicklung der Ukraine stark gebremst? Ist es möglich, die Gesellschaft in der heißen Phase des Krieges zu entwickeln?
Portnikov. Das ist eine gute Frage. Ich glaube nicht. In der heißen Phase des Krieges geht es in erster Linie um das Überleben. In erster Linie um das physische Überleben, denn wir wissen, dass jeder, der sich in der heißen Phase des Krieges in der Ukraine aufhält, zum Opfer werden kann. Dies ist ein Staat der zum Tode verurteilten, und das sollte klar sein. Und es ist nicht nötig zu sagen, dass dies eine Übertreibung ist. Hören Sie, wir leben in einem Land, das ständig von Drohnen und Raketen beschossen wird. Selbst Menschen, die in sichereren Regionen leben, können jederzeit irgendwohin fahren, auf eine Geschäftsreise oder was auch immer, und finden sich inmitten dieser Dinge wieder. Das ist nicht wie das Leben in Europa. Europa war auch ein sehr gefährlicher Kontinent, als es nach 9/11 zu Terroranschlägen kam, als Bahnhöfe oder Metrostationen bombardiert wurden. Aber jetzt haben wir diese Situation. Das physische Überleben, das wirtschaftliche Überleben. In diesem Land wird die Zukunft nicht von denen bestimmt, die mit irgendwelchen Slogans sprechen und sich eine Zukunft ausrechnen, sondern von denen, die überleben. Die Menschen, die überleben, werden die Zukunft dieses Landes bestimmen. Und die Menschen, die nicht überleben können, werden ein Porträt auf der Wand sein. Und ich glaube, das ist jedem klar. Das Überleben ist die wichtigste Aufgabe. Das physische Überleben. Danach kommt das soziale Überleben. Das wirtschaftliche Überleben. Auch das ist sehr schwierig, denn wir wissen, dass die Ukraine ein Land ist, das von seinen Verbündeten unterstützt wird. Und ohne die Hilfe der Verbündeten wäre die Wirtschaft der Ukraine schon längst zusammengebrochen. Deshalb ist es schwer, von Entwicklung zu sprechen. Aber wir verstehen, dass wir, wenn wir über den Beitritt zur Europäischen Union verhandeln, wenn wir Gesetze ändern, den Grundstein für eine Entwicklung nach dem Krieg legen, wann immer dieser Krieg endet und wann immer diese Entwicklung beginnt. Entwicklung nach den neuen Regeln. Nach neuen Regeln. Das ist ein sehr wichtiger Punkt. Das Wichtigste im Krieg ist also, nicht in Illusionen zu leben. Ich glaube, dass das Gefährlichste für jeden Menschen, der in Kriegszeiten überleben will, die Kategorie des Glaubens ist. Die Kategorie des Glaubens ist in Friedenszeiten nicht schlecht, wenn man nicht in Gefahr ist. Man kann glauben, ohne zu hinterfragen, man kann wählen, was man will. Aber hier, wenn du einen Fehler machst, wenn du deinem Glauben vertraust, bist du einfach erledigt. Es ist ein gerader Weg zum Friedhof. Sei also realistisch. Es gibt ein großartiger Slogan – ich glaube an die Streitkräfte – der 2022 erschien. Wir müssen den Streitkräften helfen, wie ich schon oft gesagt habe. Wir müssen in den Streitkräften mobilisieren. Der Glaube an die Streitkräfte ändert die Situation nicht. Nur Ihre direkte Beteiligung und die Beteiligung des Staates am Aufbau der Unterstützung für die Streitkräfte macht es möglich, dass der ukrainische Staat auf der politischen Landkarte der Welt existiert. Aber das ist keine Frage des Glaubens. Und das gilt auch für alles andere.
Wir werden diese Situation natürlich weiter kommentieren, aber ich hoffe aufrichtig, dass unsere Verteidiger in der Lage sein werden, diese Operation in der Region Kursk und vielleicht auch in anderen Regionen Russlands fortzusetzen, dass dies einen wirksamen Eindruck auf Russland, auf seine Führung, auf die Welt machen wird, die gesehen hat, dass der Krieg in der Ukraine auf eine so unwahrscheinliche Weise verändert werden konnte. Helfen Sie der ukrainischen Armee. Sie können an sie glauben. Aber damit der Glaube Wirklichkeit werden kann, müssen Sie helfen.
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