Die New York Post beruft sich auf einen hochrangigen Vertreter der Trump-Administration und behauptet, dass die Administration bereits nächste Woche bei einem Treffen amerikanischer, europäischer und ukrainischer Vertreter in London Vereinbarungen über eine Waffenruhe an der russisch-ukrainischen Front erzielen möchte.
Hier geht es jedoch nicht nur um die Aufgaben, die sich das Weiße Haus stellt, sondern auch darum, mit wem genau sie Vereinbarungen treffen wollen und was sie tun wollen, nachdem eine Entscheidung getroffen wurde.
Denn in der Hauptstadt Großbritanniens können Vereinbarungen über ein endgültiges Waffenstillstand an der russisch-ukrainischen Front nur mit Vertretern der Ukraine selbst, der Länder der Europäischen Union und Großbritanniens erzielt werden. Das heißt, es wird keine Waffenstillstandsvereinbarung sein. Es wird ein Vorschlag zu den Bedingungen eines Waffenstillstands sein, der der russischen Seite vorgelegt wird.
Und hier stellt sich die Frage, die wir seit drei Jahren und zwei Monaten seit Beginn des großen Krieges Russlands gegen die Ukraine diskutieren, so könnte man sagen. Was passiert, wenn die Russische Föderation diesen Vorschlag ablehnt? Die Trump-Administration hat jetzt auch auf diese Frage eine bekannte Antwort. In diesem Fall wird sich die US-Regierung nicht an dem Verhandlungsprozess beteiligen. Sie wird aus den Friedensverhandlungen aussteigen.
Dabei ist es fast offensichtlich, dass keine Instrumente zur Einflussnahme auf die Russische Föderation eingesetzt werden. Trump beabsichtigt nicht, Entscheidungen über neue Sanktionen gegen die Russische Föderation zu treffen, er wird, wie man der heutigen Veröffentlichung der New York Times entnehmen kann, der Ukraine nach der endgültigen Ausschöpfung des Hilfspakets, das der Ukraine während der Amtszeit von US-Präsident Joe Biden gewährt wurde, keine neuen Waffen zur Verfügung stellen. Mehr noch, im Weißen Haus wird derzeit darüber gesprochen, dass die Möglichkeit eines weiteren Informationsaustauschs mit der Ukraine nicht in Betracht gezogen wird, und angeblich haben die Vertreter der amerikanischen Delegation in Paris ihre europäischen Gesprächspartner darüber informiert.
Daher könnten Gespräche darüber, dass in London Vereinbarungen über einen Waffenstillstand an der russisch-ukrainischen Front erzielt werden könnten, lediglich eine Verschleierung des Wunsches der Vertreter der Trump-Administration sein, aus den Verhandlungen auszusteigen, um die Unterstützung der Ukraine zu verweigern und gleichzeitig keine neuen Probleme in den Beziehungen zur Russischen Föderation zu schaffen.
Das strategische Ziel ist, dass für den Fall, dass die Vereinigten Staaten der Ukraine nicht mehr helfen können und Russland die Möglichkeit weiterer militärischer Aktionen lassen, Wladimir Putin das ukrainische Problem selbst löst, den ukrainischen Staat zur Kapitulation unter den Bedingungen zwingt, die in Moskau akzeptabel sind, und die Trump-Administration danach auf Geschäfte zurückgreifen könnte, über die in den letzten Wochen zwei bekannte Entscheider eifrig nachgedacht haben: der russische Sonderbeauftragte für internationale Beziehungen Kirill Dmitriew und der Trump-Beauftragte für den Nahen Osten Steve Witkoff, der bereits durch seine Erklärungen bekannt ist, dass die Ukraine Gebiete zugunsten der Russischen Föderation abtreten müsse.
Es stellt sich natürlich die Frage, womit Witkoff und damit Trump Putin noch interessieren könnten, damit der russische Staatschef einem Waffenstillstand zustimmt? Erstens, wenn Putin bereits versteht, dass Trump die Verhandlungen einfach ohne Konsequenzen für die Russische Föderation verlassen wird, wenn er nicht zustimmt, und die Amerikaner sprechen offen darüber, besteht für Putin jetzt keine Notwendigkeit mehr, dem amerikanischen Vorschlag zuzustimmen.
Er wird keine Methoden des Einflusses aus Washington fürchten. Man kann sagen, dass Trump Putin fast absichtlich signalisiert, dass er tun kann, was er will, und alle Vorschläge ablehnen kann, ohne dass es Konsequenzen gibt.
Zweitens, der Vorschlag, dass zumindest einige der nach dem 24. Februar 2022 verhängten Sanktionen gegen Russland aufgehoben werden könnten, könnte Putin im Hinblick auf seine Prioritäten nicht interessieren. Denn für den russischen Präsidenten, und das scheint weder der Präsident der Vereinigten Staaten von Amerika noch seine zahlreichen naiven Anhänger immer noch zu verstehen, ist die Wiederherstellung des Imperiums, das zum politischen Hegemon des europäischen Kontinents werden kann, das Wichtigste. Umso mehr in Zeiten, in denen ein so inkompetenter Führer wie Donald Trump die Vereinigten Staaten leitet, sind die Möglichkeiten einer solchen Veränderung der Lage in Europa aus Sicht des Kremls viel realistischer als zu der Zeit, als die Vereinigten Staaten von so erfahrenen Politikern wie Joe Biden oder George W. Bush geführt wurden. Alles ist auf Putins Seite, und es ist unwahrscheinlich, dass er nicht versteht, wie sich die Prioritäten in den Vereinigten Staaten selbst verändert haben.
Drittens wird Peking vor dem Hintergrund des amerikanisch-chinesischen Konflikts auch energische Schritte unternehmen, um Russland bei der Bewältigung des Drucks des Westens zu unterstützen. Auch wenn die Sanktionen, die bereits von den Vereinigten Staaten, der Europäischen Union und Großbritannien verhängt wurden, für Putin schmerzlich sind.
Übrigens wissen wir nicht, ob Trump nicht einseitig einen Teil der Sanktionen aufheben wird, nachdem er aus dem Verhandlungsprozess ausgestiegen ist. Und er wird der Meinung sein, dass der Krieg Russlands gegen die Ukraine den Vereinigten Staaten nicht mehr kostet, was bedeutet, dass Sanktionen nicht mehr so notwendig sind.
Aber das ist eine Vermutung. Vielleicht wird Trump nicht einen so offen pro-putinischen Schritt tun, der seine wahren politischen Prioritäten zeigt. Aber China hat genau verstanden, wie wichtig die Unterstützung des russischen Regimes für die Führung der KPCh ist.
In den letzten Wochen nimmt der chinesische Öl-Einkauf aus der Russischen Föderation sprunghaft zu. Und man kann davon ausgehen, dass dieses Wachstum parallel zur militärisch-technischen Hilfe der Volksrepublik China für die Russische Föderation weitergehen wird. Denn China braucht jetzt, dass Russland im russisch-ukrainischen Krieg gewinnt und so seine Möglichkeiten in Europa demonstriert, was Chinas Möglichkeiten auch in Asien erleichtert.
Und es ist wichtig, dass die russische Führung nicht Richtung den Feind schielt, den Präsidenten der Vereinigten Staaten, der seinen Wunsch nicht verbirgt, Russland von China zu trennen. Das bringt China dazu, die weitere Unterstützung des Putin-Regimes viel ernster zu nehmen.
Daher kann man davon ausgehen, dass nach den Londoner Abkommen der Amerikaner, Ukrainer und Europäer, falls überhaupt solche Abkommen zustande kommen, Moskau nur dann der Idee eines Waffenstillstands zustimmen wird, wenn die Russische Föderation tatsächlich eine kritische wirtschaftliche Situation hat und noch heute etwas mit Trump klären muss.
Wahrscheinlicher ist eine Situation, in der die Russische Föderation keinem Punkt der in London vereinbarten Vorschläge zustimmen wird, und die Trump-Administration sich aus dem weiteren Verhandlungsprozess und der Unterstützung der Ukraine zurückziehen wird.
Donald Trump im Oval Office des Weißen Hauses, 18. April 2025. Foto: Alex Brandon / AP/East News
Das Treffen von US-Außenminister Marco Rubio, Trumps Sonderbeauftragtem Steve Witkoff und einem weiteren amerikanischen Sonderbeauftragten, Keith Kellogg, mit europäischen und ukrainischen Politikern und Beamten in Paris endete eindeutig nicht so, wie das kriegführende Land und seine Verbündeten erwartet hatten. Erst Rubio selbst und daraufhin der US-Regierungschef kündigten die Möglichkeit an, dass sich das Land von der weiteren Teilnahme am Friedensprozess in der Ukraine zurückziehen könnte, wenn sie oder Russland den Prozess sabotieren würden.
Diese Bereitschaft zur Flucht unterscheidet sich deutlich von den Versprechungen, die Donald Trump vor seiner Wahl gemacht hat: Er behauptete, dass die USA ihre militärische Unterstützung zurückziehen würden, wenn die Ukraine die Friedensgespräche verweigern würde, und dass Trump der Ukraine so viele Waffen geben würde, wie sie bräuchte, um einen russischen Angriff abzuwehren, wenn Russland den Frieden verweigern würde.
Von einer Warnung an Moskau (zur Erinnerung: Putin lehnt den Waffenstillstand ab, Zelensky unterstützt ihn) kann keine Rede mehr sein. Der amerikanische Präsident will einfach nur seine Hände in Unschuld waschen, wie der ehemalige russische Präsident Dmitri Medwedew erfreut feststellte und den Europäern riet, seinem Beispiel zu folgen.
Putins Fallstrick
Warum hat sich die Position von Donald Trump so sehr verändert? In der Realität, die er sich vor seiner Wahl zum Präsidenten der Vereinigten Staaten vorstellte, hätte sich Kyiv dem Friedensprozess widersetzen müssen, während Moskau sich über ein Treffen mit einem alten Bekannten gefreut hätte.
Trump hat sich darauf vorbereitet, Druck auf Zelensky auszuüben, und jetzt muss er Druck auf Putin ausüben. Und das passt dem US-Präsidenten ganz und gar nicht, der sogar seine Delegation in der UN-Generalversammlung anweist, mit Russland gegen Resolutionen zu stimmen, die die russische Aggression gegen die Ukraine verurteilen. Da bleibt nur noch eins: weglaufen.
Außerdem beginnt Trump wahrscheinlich zu begreifen, in welche Falle ihn der russische Präsident zu locken versucht. Eigentlich wollte der US-Präsident zunächst einen Waffenstillstand erreichen, um Putin dann in einen langfristigen Verhandlungsprozess für einen dauerhaften Frieden hineinzuziehen. Und dieser Prozess mag von Anfang an zum Scheitern verurteilt sein – aber er kann während der gesamten Zeit von Donald Trump im Weißen Haus weitergehen.
Trump könnte die Verhandlungen seinem Nachfolger überlassen und dann stolz in seinen Memoiren schreiben, dass es unter ihm keinen Krieg gab. Aber Putin ist nicht so dumm, um diese naive List nicht zu erkennen. Er hat ein ganz anderes Kalkül: Er will Trump vor dem Hintergrund eines laufenden Krieges in Verhandlungen ziehen. Und zwar nicht nur die Fortsetzung des Krieges, sondern seine Eskalation. Und nicht nur Eskalation, sondern Angriffe auf friedliche Städte. Und nicht nur Angriffe, sondern die massenhafte Tötung von Zivilisten.
Reputation eines Friedensstifters
Für Putin ist es wichtig, dass Trump inmitten dieser Schläge weiter mit ihm verhandelt und ihn rehabilitiert. Damit der Ruf des amerikanischen Präsidenten hoffnungslos beschädigt wird. Damit seine Hände blutverschmiert sind. Und damit Trump keine andere Wahl hat, als sich in die Arme Putins zu werfen – und dann natürlich auch in die Arme Xi Jinpings.
Und Trump will sich natürlich nicht auf diese Umarmung einlassen. Er will nicht wie ein Mann aussehen, der dem russischen Präsidenten den Segen gibt, friedliche ukrainische Bürger zu töten. Aber er will auch keine offene Konfrontation mit Russland, denn er bleibt seiner Vorstellung von Politik treu: Ein kleines Land sollte nicht mit einem großen Land in Konflikt geraten – es sollte sich den Forderungen des Stärkeren beugen.
Diejenigen, die sich dagegen wehren, sind Idioten, die ihre Arbeit schlecht gemacht haben. Einfach ausgedrückt: Trump leitet aus Putins Haltung gegenüber der Ukraine seine eigene Haltung gegenüber Kanada und Grönland ab. Er mag die Methoden nicht gutheißen, aber er billigt eindeutig den Ansatz an sich. Politisch steht er Putin also natürlich viel näher als Biden oder Zelensky.
Aber er will auch nicht neben Putin stehen, wenn Bomben auf friedliche Städte fallen. Auch wenn er vielleicht die gescheiterten Abkommen bedauert, die nicht zustande kommen werden, wenn es keinen Waffenstillstand gibt.
Wenn man also die Situation mit den Augen von Donald Trump betrachtet, ergibt sein Verhalten jetzt einen Sinn. Er wird einen letzten Versuch unternehmen, einen Waffenstillstand zu erreichen, um sich als Friedensstifter zu profilieren und die Projekte umzusetzen, die Kirill Dmitriev jetzt vor den Augen des leichtgläubigen Steve Witkoff malt. Und wenn es nicht klappt, wird er einfach zur Seite treten und den Europäern erlauben, der Ukraine weiter zu helfen.
Ob er in diesem Fall bereit sein wird, Waffen zu verkaufen, hat er selbst noch nicht entschieden, denn er hofft weiterhin auf einen Waffenstillstand. Aber er scheint erkannt zu haben, dass er vor einem Konflikt davonlaufen muss, der ihn zum Komplizen von Verbrechen machen könnte, wenn der Waffenstillstand scheitert.
Donald Trump sagt, dass es derzeit Möglichkeiten gibt, ein Waffenstillstand in dem russisch-ukrainischen Krieg zu erreichen, und die Situation in eine entscheidende Phase eintritt. Gleichzeitig bestätigte der amerikanische Präsident die Worte seines Außenministers Marco Rubio, dass die Vereinigten Staaten aus dem Verhandlungsprozess aussteigen könnten, wenn er von einem der derzeit im Krieg befindlichen Länder sabotiert wird. „Wenn wir sehen, dass so etwas passiert, werden wir sagen: Ihr seid Idioten, ihr seid schreckliche Menschen und wir ziehen uns einfach aus diesem Prozess zurück“, sagte Donald Trump.
Die Worte des amerikanischen Präsidenten unterscheiden sich von dem Rezept, das er in seinem Wahlkampf vorgeschlagen hatte. Damals erklärte Donald Trump, dass er diesen russisch-ukrainischen Krieg ziemlich einfach beenden würde. Wenn Kyiv sich gegen ein Kriegsende weigert, wird er dann die Militärhilfe für die Ukraine einstellen.
Und wenn Moskau sich gegen ein Kriegsende weigert, wird er die Militärhilfe für die Ukraine erhöhen und neue Sanktionen gegen Russland verhängen.
Derzeit, wie wir sehen, droht Donald Trump der Russischen Föderation nicht, falls Putin den Verhandlungsprozess sabotiert. Er ist bereit, sich aus dem Verhandlungsprozess einfach zurückzuziehen, denn die Vereinigten Staaten und das bestätigte heute Marco Rubio im Gespräch mit dem Generalsekretär der NATO, Mark Rutte, haben andere Prioritäten und können sich nicht so lange mit der Beilegung der russisch-ukrainischen Krise befassen.
So sehen wir, dass Donald Trumps Hauptaufgabe jetzt ist, zu versuchen, sich von dem Problem zu entfernen, das er nicht lösen kann, und so den negativen Schleier loszuwerden, der jetzt mit seinen Versprechen verbunden ist, den russisch-ukrainischen Krieg schnell zu beenden.
Ich möchte daran erinnern, dass Trump zu Beginn seines Wahlkampfs erzählte, dass dies in 24 oder 48 Stunden geschehen würde. Später, als Präsident der Vereinigten Staaten, bezeichnete er diese Versprechen als Sarkasmus. Dann war die Rede von einem Monat, von einem Jahr. Jetzt wird behauptet, dass Washington, wenn ein Ende der Feindseligkeiten nicht innerhalb von mindestens 100 Tagen von Donald Trumps Amtszeit als Präsident der Vereinigten Staaten erreicht wird, sich vollständig aus der weiteren Beteiligung an der Konfliktlösung zurückziehen wird.
Trumps Motive sind absolut offensichtlich. Erstens ist er enttäuscht, dass sein Ansatz zur Beendigung des russisch-ukrainischen Krieges ein offensichtliches Fiasko erlitten hat. Und Putin hat es nicht eilig, seiner Idee eines Waffenstillstands im Austausch für eine Lockerung der Sanktionen und wirtschaftliche Deals zuzustimmen, über die Steve Witkoff und Kirill Dmitriev sprechen.
Natürlich würde Trump in dieser Situation sehr gerne haben, dass über diese Deals genau vor dem Hintergrund eines Waffenstillstands gesprochen wird. Und Putin wünscht sich nichts anderes, als Trump in Verhandlungen vor dem Hintergrund der Fortsetzung der Feindseligkeiten zu verwickeln, und zwar vor dem Hintergrund einer Eskalation der Feindseligkeiten und Angriffe auf ukrainische Städte, die, wie wir sehen, erst stärker geworden sind, nachdem Donald Trump den russischen Präsidenten unvorsichtig und unprofessionell aus der politischen Isolation im Westen geführt hat.
Trump will, wie wir sehen, nicht, dass diese Beschüsse ukrainischen Territoriums seine politische Reputation beeinflussen und dass ihm ständig daran erinnert wird, dass er weiterhin Verhandlungen mit Putin führt, während ukrainische Zivilisten sterben. Und der amerikanische Präsident fand nichts Besseres, als mitzuteilen, dass er bereit ist, die Teilnahme am russisch-ukrainischen Krieg als Vermittler ganz aufzugeben, falls der Friedensprozess sabotiert wird.
Ich denke, wir müssen daran erinnern, dass die Vereinigten Staaten aus dem Grund, dass sie die militärische Unterstützung der Ukraine weiterhin leisten, tatsächlich kein echter Vermittler in den russisch-ukrainischen Verhandlungen sind. Das bedeutet, dass mit amerikanischen Waffen immer noch russische Angreifer getötet werden. Wenn Trump sagt, dass derzeit junge Menschen aus beiden Ländern im Krieg sterben, sollte er bedenken, dass junge Menschen aus Russland mit genau den Waffen getötet werden, die die Vereinigten Staaten liefern. Welcher Vermittler sind dann die Vereinigten Staaten?
Die Vereinigten Staaten sind objektiv ein Verbündeter der Ukraine, der dem Land, das einen aggressiven Angriff erlitten hat, hilft, sich mit amerikanischen Waffen gegen diesen Angriff zu wehren. Wenn die Vereinigten Staaten die Hilfe für die Ukraine einstellen, wenn die Vereinigten Staaten den Sanktionsdruck auf Russland aufgeben, werden sie tatsächlich aufhören, an diesem Konflikt beteiligt zu sein, aber sie werden auch keine Vermittler sein, weil sie für niemanden interessant sein werden, weder für den russischen Präsidenten noch für den ukrainischen Präsidenten.
Der Präsident Russlands wird der Meinung sein, dass er auf diejenigen achten sollte, die der Ukraine helfen werden, der Aggression der Russischen Föderation zu widerstehen. Es bleibt nur zu hoffen, dass die europäischen Länder dann amerikanische Waffen kaufen können. Und der ukrainische Präsident wird natürlich auch versuchen, Beziehungen zu denen zu pflegen, die seinem Land helfen werden, die russische Besatzung und die Eindämmung weiterer russischer Aggression zu bekämpfen.
Und deshalb scheint es mir, dass all diese Drohungen Trumps, aus dem Verhandlungsprozess auszusteigen, eher Erpressung sind als die Überzeugung, dass die Vereinigten Staaten wirklich zu solchen Maßnahmen bereit sind.
Trump könnte der Ansicht sein, dass diese Erpressung sowohl die Position Moskaus als auch die Position Kyivs beeinflussen könnte. Dass Russland versuchen wird, im Verhandlungsprozess mit den Vereinigten Staaten zu bleiben, da dies für es zumindest im Westen ein Ende der internationalen Isolation bedeuten würde. Und deshalb sollten sich die Verantwortlichen in Moskau, wenn sie hören, dass die Vereinigten Staaten sich zurückziehen, eher mit dem Vorschlag der amerikanischen Seite einverstanden erklären. Und in Kyiv möchte man natürlich nicht, dass die Vereinigten Staaten aufhören, an der Konfliktlösung teilzunehmen, da dies auch zum Ende der amerikanischen Hilfe führen könnte. Zumindest dazu, dass Donald Trump sich gegen eine neue Hilfe für die Ukraine aussprechen wird, wenn das Hilfspaket, das wir Präsident Biden verdanken, erschöpft ist.
Trump hat nicht gesagt, dass dies so sein wird. Zuerst wurden seine Worte falsch übersetzt, aber er betonte, dass er nicht über die militärische Hilfe für die Ukraine aus dem Blickwinkel sprechen will, dass er weiterhin auf die Möglichkeit einer friedlichen Regelung in naher Zukunft hofft. Obwohl der amerikanische Präsident auch nicht sagte, wie viele Tage dafür nötig sein werden, die sich bekanntermaßen in Wochen und Wochen in Monate verwandeln können, denn offensichtlich versteht er nicht sehr gut, wie sich die Ereignisse im Verhandlungsprozess weiterentwickeln werden, der schon lange vor seinem Beginn in einer Sackgasse gelandet ist.
„In den nächsten Tagen müssen wir sicherstellen, dass der Frieden in der Ukraine innerhalb weniger Wochen erreicht werden kann. Wenn das so ist, sind wir im Spiel. Wenn wir feststellen, dass dies unmöglich ist, werden wir weitermachen. Die Vereinigten Staaten haben andere Prioritäten.“
Mit dieser Erklärung trat der US-Außenminister Marco Rubio nach Gesprächen in Paris auf, an denen Vertreter der Vereinigten Staaten, Großbritanniens, Frankreichs, Deutschlands und der Ukraine teilnahmen.
Dies waren die ersten Verhandlungen in diesem Format, die sich der Beendigung des russisch-ukrainischen Krieges widmeten. Das nächste solche Treffen soll in den nächsten Tagen in London stattfinden. So haben die Vereinigten Staaten gezeigt, dass sie bereit sind, sich mit ihren europäischen Verbündeten zu beraten.
Übrigens werden die Europäer zum ersten Mal in einer Erklärung des Außenministeriums als Verbündete der USA in Bezug auf die Beendigung des russisch-ukrainischen Krieges bezeichnet, und dass sie die Position der Ukraine berücksichtigen, wie ein Waffenstillstand an der russisch-ukrainischen Front erreicht werden kann.
Aber gleichzeitig, wenn man Rubios Worte richtig versteht, sind diese Treffen der Amerikaner auch eine Demonstration dafür, dass sie alle notwendigen Schritte unternommen haben, um einen Waffenstillstand im russisch-ukrainischen Krieg zu erreichen.
Präsident Donald Trump sprach mit den Präsidenten Russlands und der Ukraine. Amerikanische Beamte führten entsprechende Verhandlungsrunden mit russischen und ukrainischen Delegationen. Jetzt führen dieselben Vertreter der Vereinigten Staaten auch Konsultationen mit Vertretern europäischer Regierungen.
Und ein Waffenstillstand lässt sich nicht erreichen, weil die Konfliktparteien sich nicht einigen können. Wenn die Vereinigten Staaten weiterhin versuchen, sich als Vermittler im russisch-ukrainischen Krieg zu präsentieren und nicht als Staat, der die Wahrung des Völkerrechts und die Interessen der demokratischen Welt verteidigt, können sie es sich natürlich leisten, aus dem Friedensprozess auszusteigen und zu glauben, dass jetzt die Europäer Schritte zur Beendigung der Kämpfe an der russisch-ukrainischen Front unternehmen müssen, denn es ist, wie Präsident Donald Trump selbst sagt, nicht sein Krieg, und daher auch kein Krieg der Vereinigten Staaten von Amerika.
Lasst die Europäer diesen Krieg führen, der auf ihrem Kontinent stattfindet. Schon zu Beginn von Donald Trumps Amtszeit im Jahr 2017 sagten viele Beobachter, dass der amerikanische Präsident, wenn man an seine erste Amtszeit im Oval Office denkt, nur zu schnellen Aktionen und Erfolgen fähig ist und sich von denjenigen Ereignissen zurückzieht, die ernsthafte und vor allem langjährige Anstrengungen erfordern.
Man erinnerte sich an die Treffen von Donald Trump mit dem nordkoreanischen Diktator Kim Jong Un, von dem der damalige amerikanische Präsident versuchte, einen Verzicht auf das Atomprogramm zu erwirken. Diese Verhandlungen endeten mit einem diplomatischen Fiasko für Donald Trump, obwohl er immer noch von seinen guten Beziehungen zum nordkoreanischen Diktator spricht. Und so verlor Trump das Interesse an den Verhandlungen mit Kim Jong Un und generell am nordkoreanischen Atomprogramm, obwohl dieses Programm, wenn das nordkoreanische Atomarsenal auf Schiffen in unmittelbarer Nähe der Vereinigten Staaten stationiert würde, tatsächlich die nationalen Interessen der USA gefährdet. Er spricht immer noch von seinem eigenen Erfolg in den Gesprächen mit Kim Jong Un und von seiner Bereitschaft, zu deren Fortsetzung zurückzukehren.
Im russisch-ukrainischen Krieg könnte sich Trump genau so verhalten. Wenn er keinen schnellen Erfolg erzielt, wenn bis zu dem von Donald Trump festgelegten Datum kein Waffenstillstand zustande kommt, und wir sprechen vom Ostern. Welches Sinn kann der amerikanische Präsident dann in weiteren Verhandlungen mit dem Präsidenten Russlands und dem Präsidenten der Ukraine sehen?
Es stellt sich nur die Frage, was Donald Trump tun wird, nachdem er die Prioritäten geändert hat? Wird er den Status quo im Vorgehen der Vereinigten Staaten im russisch-ukrainischen Krieg beibehalten, d.h. den Sanktionsdruck auf die Russische Föderation aufrechterhalten und bereit sein, die Ukraine weiterhin mit Waffen zu unterstützen, oder wird diese Unterstützung der Ukraine mit dem Paket enden, das wir jetzt erhalten und das wir der vorherigen amerikanischen Regierung verdanken?
Oder werden die Vereinigten Staaten, nachdem es nicht gelungen ist, einen Waffenstillstand zu erreichen, die Verhandlungen mit der Russischen Föderation über andere wichtige Themen der russisch-amerikanischen Beziehungen fortsetzen, wie z. B. Wirtschaftsprojekte zwischen den beiden Ländern, die Sicherheit in der Arktis oder die Vermittlung der Russischen Föderation bei den Verhandlungen zwischen den Vereinigten Staaten und dem Iran über das iranische Atomprogramm.
Meiner Meinung nach sollte man jetzt nicht darüber nachdenken, wie sich Donald Trump in dieser neuen Situation verhalten wird, denn der amerikanische Präsident mit seiner chaotischen und impulsiven Politik und seinem absolut unprofessionellen Umgang mit außenpolitischen Herausforderungen weiß selbst nicht, was er nicht nur in den nächsten Wochen, sondern in den nächsten Tagen und Stunden tun wird.
Es gibt keine Pläne, die darauf hindeuten würden, dass Donald Trump versteht, in welche Richtung er sich bewegt, und es gab sie auch nie. Natürlich gibt es das berühmte Projekt 2025, das ein Projekt zur Umgestaltung Amerikas und seiner außenpolitischen Prioritäten ist. Aber wie jedes dogmatische Programm hält dieses Projekt der Realität nicht stand. Und deshalb soll man nicht erwarten, dass Trump sich ohne Änderungen in seiner eigenen Politik an diesem Programm orientieren wird.
Um zu verstehen, wie der amerikanische Präsident aus dem Spiel im russisch-ukrainischen Krieg aussteigen will und ob es ihm gelingen wird, denn wir dürfen auch die öffentliche Meinung in den Vereinigten Staaten selbst und die Herausforderungen im Zusammenhang mit den russisch-chinesischen Beziehungen und die Beziehungen zur Europäischen Union nicht vergessen, eine riesige Anzahl von Faktoren, die Donald Trump einfach nicht in der Lage sein könnte zusammenzufassen, und denen er mit Sicherheit begegnen wird.
Wir können das Thema diskutieren, welche Rolle die Vereinigten Staaten spielen werden, erst dann diskutieren, wenn sich die Hoffnungen von Donald Trump den Präsidenten Russlands, Putin, an irgendetwas überzeugen, als illusorisch erweisen. Wird der amerikanische Präsident zu einer härteren Politik übergehen oder wird er wirklich versuchen, so zu tun, als ob ihn das, was an der russisch-ukrainischen Front geschieht, nicht mehr angeht.
Der Sonderbeauftragte des amerikanischen Präsidenten Donald Trump, Steve Witkoff, der sich kürzlich in St. Petersburg mit dem russischen Präsidenten Putin getroffen hat, sprach zum ersten Mal über die Ergebnisse dieses Gesprächs und betonte, dass Putin einen umfassenden Frieden wünscht.
Witkoff sagte, dass das Hauptproblem bei der Regelung der Situation zwischen Russland und der Ukraine mit fünf Regionen zusammenhängt, wobei er die ukrainischen Gebiete Donezk, Luhansk, Cherson, Saporischschja und die Autonome Republik Krim meinte, aber tatsächlich ist das Problem viel tiefergehend, da es mit Sicherheitsgarantien, Artikel 5 des NATO-Vertrags, Sicherheitsprotokollen und allen Problemen zusammenhängt, die sich zwischen den beiden Ländern angesammelt haben.
So wiederholte der Vertreter Trumps auf Fox News alles, was wir vom russischen Präsidenten und anderen seiner Beamten hören, die auch die Möglichkeit einer Einigung über ein Waffenstillstandsabkommen ohne umfassenden Frieden bestreiten, darauf bestehen, dass die ukrainischen Truppen den Teil des Territoriums der Gebiete Donezk, Luhansk, Cherson und Saporischschja verlassen, der sich derzeit unter der Kontrolle der legitimen ukrainischen Behörden befindet, und ständig von der Besorgnis Russlands über seine Sicherheit sprechen. So, als ob die Ukraine Russland bedroht oder einen Krieg mit dem Nachbarland begonnen hätte.
Die Tatsache, dass Witkoff in seinem Ansatz zur Beendigung des russisch-ukrainischen Krieges pro-russische Narrative vertritt, könnte anderen Vertretern des Umfelds von Präsident Trump nicht gefallen. Und das Wall Street Journal betont, dass Mitarbeiter Trumps wie Außenminister Marco Rubio und ein anderer Sonderbeauftragter Trumps, Keith Kellogg, mit dem Ansatz von Witkoff nicht einverstanden sind und versuchen, Trump davon zu überzeugen, dass Putin nicht über einen echten Frieden verhandeln will, sondern nur die amerikanischen Wünsche ausnutzt.
Sowohl Rubio als auch Kellogg stimmen jedoch mit Trumps Position überein, dass der Krieg schneller beendet werden muss, bestehen aber auf einem harten Vorgehen gegen die Russische Föderation und einer Verstärkung des Drucks auf Putin.
Offensichtlich, um Trump dieses wirtschaftliche Versprechen zu verkaufen, hat Putin Kirill Dmitriew als seinen Sonderbeauftragten für internationale Wirtschaftsbeziehungen mit anderen Ländern ernannt, der mit Witkoff zusammenarbeitet und ihm verschiedene Projekte vorschlägt, die in Wirklichkeit niemals Realität werden. Sowohl vor den Treffen Putins mit Witkoff als auch während anderer Runden russisch-amerikanischer Gespräche.
Daher ist es wichtig, welche Position Trump selbst vertreten wird. Nach Angaben des Wall Street Journal neigt der amerikanische Präsident derzeit zur Position von Witkoff, was verständlich ist, denn Trump hat die Sprache der Werte nie verstanden, sondern immer die Sprache des Geldes verstanden. Und umso mehr, dass eine Person mit einem so überhöhten Selbstwertgefühl einfach nicht glauben kann, dass andere offen über ihn lachen und versuchen, ihn für ihre eigenen Zwecke auszunutzen. Und dass Putin über ein ziemlich gutes Arsenal an Arbeit mit solchen Klienten verfügen könnte, wie Donald Trump oder Steve Witkoff.
Das gestrige Verhalten von Donald Trump im Weißen Haus bei einem Gespräch mit dem salvadorianischen Präsidenten Nayib Bukele zeigte jedoch erneut, dass der amerikanische Präsident Möglichkeiten sucht, sich mit seinem russischen Kollegen zu einigen und weiterhin beschuldigt, dass sein Vorgänger Joseph Biden, der so viel für die Unterstützung der Ukraine getan hat, den Krieg begonnen hat. Und der ukrainische Präsident Volodymyr Zelensky.
Obwohl Trump Putin an erster Stelle unter denjenigen genannt hat, die für den russisch-ukrainischen Krieg verantwortlich sind, eröffnet die Tatsache, dass er ihn zusammen mit Biden und Zelensky zu den Schuldigen zählt, Trump zumindest aus seiner eigenen Sicht einen weiten Weg für weitere Manöver im Hinblick auf Vereinbarungen mit dem russischen Präsidenten und ermöglicht es Witkoff, seine Reisen nach Russland fortzusetzen, um für Trump und sein Umfeld vorteilhafte Geschäfte zu erzielen.
Putins Aktionen an der russisch-ukrainischen Front und vor allem seine Angriffe auf ukrainische Städte und die Vernichtung von Zivilisten durch den russischen Präsidenten verschlimmern jedoch die Situation im Umfeld Trumps.
Nach dem Angriff auf Sumy mussten sich der US-Außenminister Marco Rubio, der Sonderbeauftragte Keith Kellogg und ein weiterer Sonderbeauftragter, Richard Grenell, der ebenfalls eine ziemlich bedeutende Position im Umfeld Trumps einnimmt, zu diesem kriminellen
Akt der russischen Streitkräfte äußern, und Trump musste an Bord seines eigenen Flugzeugs Fragen zu Sumy beantworten, obwohl offensichtlich war, dass der amerikanische Präsident diesen Verbrechen seines russischen Freundes sehr ungern kommentierte.
Und natürlich ist es in dieser Situation für diejenigen, die noch an ihrem Ruf denken, nachdem Donald Trump nicht mehr Präsident der Vereinigten Staaten ist, und für diejenigen, denen der Ruf absolut egal ist, wenn es um lukrative Geschäfte mit dem russischen Präsidenten und anderen autoritären Herrschern geht, sehr schwierig, ein gemeinsames Ziel und eine gemeinsame Vision für das Ende des russisch-ukrainischen Krieges zu erreichen.
Zumal Putin genau das braucht, denn der russische Präsident will weder mit dem gutgläubigen Steve Witkoff noch mit dem eigensinnigen Donald Trump verhandeln, der einfach nicht versteht, in welcher realen Welt sie sich befinden. Die Aufgabe des Präsidenten der Russischen Föderation besteht darin, Donald Trumps Ruf mit Blut zu beflecken, den amerikanischen Präsidenten zum Komplizen seiner Verbrechen zu machen, und Steve Witkoff mit seinem offensichtlichen Unverständnis dessen, was im russisch-ukrainischen Krieg und im Nahen Osten passiert, ist einfach ein gutes Werkzeug für Putin und Kirill Dmitriew, um diese Ziele zu erreichen. Und die Reaktion des amerikanischen Präsidenten auf das Verbrechen der russischen Streitkräfte in Sumy beweist nur, dass Putin in Bezug auf die Nutzung von Trump und Witkoff auf dem richtigen Weg ist.
Präsident Donald Trump nannte den feigen Angriff der Russen auf das Zentrum der ukrainischen Sumy einen schrecklichen Fehler.
Ich denke, das war schrecklich, antwortete Donald Trump auf die Fragen der Journalisten. Mir wurde gesagt, dass sie einen Fehler gemacht haben. Aber ich denke, das ist eine schreckliche Sache. Ich glaube, dieser ganze Krieg ist schrecklich.
Der Journalist, wie es im Umgang mit Trump nicht selten vorkommt, traute seinen Ohren nicht und fragte nach, ob der amerikanische Präsident tatsächlich der Meinung sei, dass der Angriff mit einer russischen Rakete ein Fehler gewesen sei.
Trump bestätigte erneut, dass die Russen – er nannte sie nicht Russen, sondern ausschließlich „sie“ – einen Fehler gemacht hätten und er glaube, dass dies der Fall gewesen sei. Schauen Sie, fragen Sie sie, sagte Donald Trump, der natürlich nicht vergaß zu erwähnen, dass dies Bidens Krieg sei, nicht sein Krieg.
Es ist hervorzuheben, Bidens Krieg, nicht Putins Krieg, mit dem sich Donald Trump nach seinen eigenen Worten weiterhin in gutem Einvernehmen befindet.
Bekanntlich mussten sowohl der Außenminister der Vereinigten Staaten, Marco Rubio, als auch der Sonderbeauftragte des Präsidenten der Vereinigten Staaten für die Beilegung des russisch-ukrainischen Krieges, Kid Kellogg, auf den russischen Angriff auf Sumy reagieren.
Im Gegensatz zu den Angriffen auf Kriwij Rig, über die im Außenministerium niemand etwas gesagt hat, und die Botschaft der Vereinigten Staaten in Kyiv erwähnte in ihrer ersten Meldung über den Angriff Russland nicht einmal, mussten jetzt sich sowohl der Außenminister der Vereinigten Staaten als auch der Sonderbeauftragte des Präsidenten und zahlreiche Vertreter der amerikanischen Elite zu diesem demonstrativen Verbrechen der Russen äußern.
Vielleicht auch deshalb, weil es gerade am Palmsonntag geschah, um so die absolute Gleichgültigkeit des russischen Präsidenten Putin gegenüber all friedenstiftenden Initiativen des amerikanischen Präsidenten Trump zu unterstreichen.
Und alle verurteilen diesen russischen Angriff und niemand spricht von seiner Fehlerhaftigkeit, und Trump behauptet weiterhin, dass ein Fehler gemacht wurde.
Warum? Trump selbst verwendet den Ausdruck „mir wurde gesagt“, und man kann sich vorstellen, dass er von Leuten aus seinem eigenen Umfeld falsch informiert wurde, sagen wir, durch den gleichen Sonderbeauftragten des amerikanischen Präsidenten, Stephen Witkoff, der bereits drei Treffen mit dem russischen Präsidenten geführt hat und offensichtlich von all diesen finanziellen Angeboten begeistert ist, die ihm Putin während der Verhandlungen mit dem amerikanischen Developer, der das große Vertrauen von Donald Trump genießt, macht.
Aber die Sache liegt offensichtlich nicht an Witkoff, schon allein deshalb, weil er in diesen Tagen mit Umzügen zwischen St. Petersburg und dem Nahen Osten beschäftigt ist, wo eine ganze Reihe von Verhandlungen im Zusammenhang mit den Hauptproblemen dieser Region fortgesetzt werden. Und sich vorzustellen, dass Witkoff im Moment des russischen Angriffs auf Sumy sofort Trump mit der besorgten Enthüllung seines eigenen Denkmals anrief und ihm sagte: „Donald, das ist ein Fehler, das ist ein unbeabsichtigter Schlag der Russen“, kann ich mir nicht so recht vorstellen.
Und ich möchte nicht einmal in Trumps Umfeld nach Leuten suchen, die ihm solchen Unsinn erzählen. Denn ich bin aufrichtig davon überzeugt, dass Trump solchen Unsinn selbst produzieren kann, der sich natürlich auf unbekannte Quellen berufen kann, um keine Verantwortung für seine eigenen Worte zu übernehmen.
Wenn Trump zugibt, dass Putin absichtlich ukrainische Städte angreift, dann muss er sich auch selbst an den Journalisten, die er an Bord des Präsidentenflugzeugs versammelt, Rechenschaft ablegen. Warum hat er denn so gute Beziehungen zu jemandem, der am Palmsonntag Zivilisten tötet? Und er ist so ein tugendhafter Christ und hat so viel Mitgefühl für alle tugendhaften Christen.
Und so zeigen Trump und die Mitglieder seines Teams ihre ganze Ehrfurcht, ganz offensichtlich, so scheint es mir, eine demonstrative Ehrfurcht, die nichts mit der Realität zu tun hat, denn wir verstehen, dass Menschen, die an etwas anderes als an Geld und ihre eigene Größe glauben, sich niemals so verhalten würden wie Donald Trump, die Mitglieder seines engsten Umfelds und natürlich seine Anhänger.
Man kann mit Sicherheit sagen, dass diese Menschen an nichts glauben, weder an Gott noch an den Teufel, sondern nur an ihren zweifelhaften finanziellen Erfolg hier und jetzt, und alles tun, um dies zu erreichen.
Wenn Trump zugeben würde, dass Putin absichtlich ukrainische Städte beschießt, müsste er über die Verschärfung der Sanktionen gegen das russische Regime und den russischen Staat nachdenken. Aber er hat nicht einmal mitgeteilt, dass er die Sanktionen gegen Russland verlängert hat, die von seinem Vorgänger, Präsident Joseph Biden, verhängt wurden. Im Gegensatz zu allen anderen Dekreten des amerikanischen Präsidenten, die er vor laufenden Kameras mit seiner typischen Selbstgefälligkeit und mit Antworten auf Fragen der Journalisten unterzeichnet.
Und ich möchte noch einmal daran erinnern, dass die überwiegende Mehrheit dieser Entscheidungen absoluter Unsinn ist, der dann widerlegt und korrigiert werden muss, zum Beispiel wie das berühmte Zolldekret von Trump, das ihn zum Gespött gemacht hat. Man kann sagen, auf der ganzen Welt, ganz zu schweigen von den verängstigten Amerikanern, die sich bald für immer von ihren langjährigen Ersparnissen verabschieden müssen.
Dieses Dekret über Sanktionen gegen Russland wurde in völliger Geheimhaltung unterzeichnet, und wir wüssten nichts davon, dass der amerikanische Präsident die Gültigkeit der Sanktionen Bidens verlängert hat, wann es nicht die Veröffentlichung in den entsprechenden offiziellen Quellen gäbe, in denen solche Dokumente einfach nicht unveröffentlicht bleiben können.
Wenn Trump zugeben würde, dass Putin absichtlich ukrainische Städte angreift, müsste er sich selbst die Frage beantworten: Warum führt er sinnlose Verhandlungen mit dem russischen Präsidenten? Warum rief er ihn zweimal an, erniedrigte sich, als Putin ihm eindeutig nicht auf seinen Vorschlag antwortete, einen 30-tägigen Waffenstillstand an der russisch-ukrainischen Front zu erklären?
Warum fliegt Witkof ständig zu Putin, der sich mit wichtigeren Angelegenheiten befassen sollte, wie dem Nahen Osten und dem Iran, anstatt den russischen Präsidenten von etwas zu überzeugen, von dem man Putin einfach nicht überzeugen kann.
Da Trump nicht zu den Menschen gehört, die sich selbst die Wahrheit sagen können, erzählt er uns weiterhin von Putins Fehlern, während Putin Verbrechen begeht. Aber ich bin sicher, dass Putin Trump nicht die Möglichkeit geben wird, seine Verbrechen zu übersehen.
Früher oder später wird der russische Präsident den Amerikaner zu seinem Komplizen machen, wenn Trump nicht den Mut hat, sich selbst die Wahrheit über sein Verhalten in seinen Beziehungen zum russischen Präsidenten und im russisch-ukrainischen Krieg zu sagen. Und solche Leute wie Trump hassen die Wahrheit mehr als alles andere auf der Welt.
Unser heutiges Gespräch wird sich mit den ersten Folgen des Handelskriegs befassen, den Donald Trump weltweit ausgerufen hat. Und natürlich muss ich Ihnen sagen, dass das, was wir jetzt an den Aktienmärkten sehen, ein schneller Einbruch der Aktienmärkte weltweit und vor allem in den Vereinigten Staaten ist. Was offensichtliche Anzeichen für die Verarmung der größten Unternehmen der Welt und einer globalen Rezession sind. Das sind noch nicht einmal die Folgen dessen, was passiert.
Denn wir sollten wissen, dass die Zölle, die Donald Trump während seiner denkwürdigen Rede im Rosengarten des Weißen Hauses verhängt hat, noch nicht in Kraft getreten sind. Das wird schließlich am 9. April beginnen. Am 9. April werden wir abends auch live dabei sein und können dann über die ersten Reaktionen auf die Einführung dieser Zölle sprechen. Derzeit fallen die Märkte natürlich ziemlich stark, und das ist einer der größten Einbrüche der Geschichte. Er ist bereits mit dem Einbruch während der Coronavirus-Pandemie vergleichbar.
Aber das ist noch kein wirklicher Einbruch, denn er findet vor dem Hintergrund der Erwartung statt, dass Donald Trump doch realistischer denken und die Verhängung seiner Zölle zumindest um 90 Tage verschieben wird.
Und übrigens gab es heute an den amerikanischen Börsen einen Moment, in dem eine Erklärung eines Wirtschaftsberaters Trumps verbreitet wurde, wonach der Präsident diese Möglichkeit in Erwägung zieht. Und die Märkte gingen sofort nach oben. Aber das geschah nur wenige Minuten lang, denn das Weiße Haus nannte dies Fake News und alles kehrte zurück. Der steile Rückgang, den wir überall sehen, setzte sich fort.
Sowohl in den Vereinigten Staaten als auch in Deutschland, in der Volksrepublik China, in Japan und übrigens auch in Russland, gegen das scheinbar kein zusätzlicher Zoll verhängt wurde, aber das hindert den russischen Markt nicht daran, sozusagen nach unten zu fallen, wie es an allen Märkten unseres Planeten geschieht.
Natürlich müssten wir uns überlegen, was eigentlich geschieht. Wie kann sich das alles weiterentwickeln? Und wir verstehen eine ziemlich einfache Sache, dass es sich tatsächlich nicht um einen Zollkrieg, sondern um einen Handelskrieg handelt.
Diese Zölle, die Donald Trump jetzt gegen die überwiegende Mehrheit der Länder der Welt verhängt hat, basieren nicht darauf, dass ein Land einen unfairen Zoll gegen amerikanische Produkte verhängt hat, und die Amerikaner reagieren darauf, um die Chancen auf dem Markt auszugleichen. Es geht um die Menge an Einkäufen von Produkten der Vereinigten Staaten im Verhältnis dazu, wie die Vereinigten Staaten Produkte in anderen Ländern der Welt kaufen.
Und hier lässt sich leider nicht viel ändern, denn wenn Sie beispielsweise landwirtschaftliche Produkte haben, die Sie an die Vereinigten Staaten verkaufen und die den Vereinigten Staaten nützlich sein können, aber Ihre Bevölkerung kein Geld hat, um amerikanische Produkte zu kaufen, entsteht ein Ungleichgewicht, dann können Sie Ihre Mitbürger nicht zwingen, amerikanische Produkte zu kaufen. Daher sind all diese Gespräche, dass Trump Verhandlungen führen und faire Zölle unter Berücksichtigung der Positionen anderer Länder festlegen wird, genauso ein Unsinn wie alles andere, was diese Person tut.
Das heißt, er kann Verhandlungen führen und als Zeichen des Respekts diesen so genannten Zoll irgendwo senken. Aber das bedeutet nur, dass er die Zölle, die auf das eine oder andere Land erhoben werden, manuell senken wird. Und das war’s. Denn dieses Land hat keine solchen Zölle auf amerikanische Produkte.
Hier eine einfache Illustration des heutigen Tages. Gerade in diesen Minuten soll sich der israelische Premierminister Benjamin Netanjahu im Rahmen seines Besuchs in Washington mit dem Präsidenten der Vereinigten Staaten, Donald Trump, treffen. Israel hat von den Vereinigten Staaten einen Zoll von 17 % erhalten. Für eine Wirtschaft wie die Israels, die durch den mehrtägigen Krieg im Gazastreifen, für den Israel derzeit Milliarden von Dollar ausgibt, schwer beschädigt ist, ist dies ein schwerer Schlag.
Es stellt sich die Frage: Haben die Israelis amerikanische Produkte tatsächlich mit irgendwelchen Zöllen belegt? Nein. 98 % der amerikanischen Produkte, die nach Israel kommen, werden überhaupt nicht mit Zöllen belegt. Das ist ein Nullsatz. Aber offensichtlich kaufen die Israelis weniger amerikanische Produkte, als sie nach Amerika liefern.
Was kann man hier tun? Nichts. Benjamin Netanjahu kann Donald Trump nur bitten, diesen Zoll für Israel zu senken. Und wenn Donald Trump gute Laune hat, wird er das tun. Wenn er schlechte Laune hat, wird er es nicht tun. Benjamin Netanjahu kann keine Maßnahmen ergreifen, die die Situation ändern könnten, denn er hat bereits alles getan.
Mehr noch, einen Tag vor der Ankündigung dieser idiotischen Zölle hat Israel sogar alle Zölle auf amerikanische landwirtschaftliche Produkte aufgehoben. Es gab Zölle darauf, weil Israel versucht, seine Landwirte zu unterstützen, die unter ziemlich schwierigen klimatischen Bedingungen arbeiten. Erstens. Dann wird ein Großteil der landwirtschaftlichen Produkte in Israel in landwirtschaftlichen Genossenschaften hergestellt, von denen einige – die berühmten Kibbuzim – eine völlig kollektive Eigentumsform haben, die, wie Sie verstehen, niemals marktwirtschaftlich war. Und das erfordert staatliche Unterstützung.
Das ist einfach eine solche Existenzform, die in Israel als Erbe der Pioniere erhalten geblieben ist, die diesen Staat unter schwierigen politischen und klimatischen Bedingungen geschaffen haben, damit er einfach Bestand hat. Man kann sagen, dass dies bis zu einem gewissen Grad ein historisches Erbe, ein Museum ist, aber es ist ein solcher Wirtschaftszweig, der einfach als Moment der Legitimation der staatlichen Bemühungen selbst, der Bemühungen um den Aufbau des jüdischen Staates existiert. Das nur, damit Sie den Kern verstehen.
Und so ist es mit vielen, vielen Ländern der Welt, die in dieser Liste aufgeführt sind, und mit der Ukraine, wie wir verstehen. Denn da unsere Wirtschaft durch den Krieg vollständig zerstört ist, hätten uns die Vereinigten Staaten, wenn sie wirklich Verbündete der Opfer im Kampf gegen die Aggression gewesen wären, einen Vorzugszins gewähren müssen, aber sie verhängen einen Zoll von 10 % gegen uns. Aber das wäre nicht Donald Trump. Man kann also wirklich nichts dagegen tun. Das ist ein deutliches Beispiel für wirtschaftliche Unwissenheit. Das muss man sich bewusst machen.
Und natürlich verstehen wir sehr gut, dass die Märkte fallen werden sie werden viel stärker fallen. In den nächsten Tagen, wenn Donald Trump diese Idee nicht aufgibt und diesen ganzen Unsinn nicht um 90 Tage verschiebt, wird die Situation noch schlimmer sein, die amerikanische Wirtschaft wird in eine Rezession geraten, eine riesige Anzahl von Unternehmen wird bankrott gehen, eine riesige Anzahl von Amerikanern wird auf die Straße landen, und der größte Schlag wird genau die Staaten treffen, die für Donald Trump gestimmt haben.
Diese Staaten werden eine echte Wirtschaftskatastrophe erleben. Warum sage ich diese Staaten? Donald Trump lügt, wenn er sagt, dass in den Vereinigten Staaten ein Handelsdefizit mit der ganzen Welt besteht, denn er spricht ausschließlich über den Austausch von Waren. Ja, vom Austausch von Waren her gibt es in den Vereinigten Staaten tatsächlich ein Defizit. Die Vereinigten Staaten liefern weniger an andere Länder, als sie bei ihnen kaufen.
Und wissen Sie warum? Weil die Vereinigten Staaten ein moderner Staat sind. Der modernste Staat der Gegenwart, entschuldigen Sie die Tautologie, vergleichbar ist dies nur mit Ländern wie Japan, Taiwan, Israel. Aber auch hier sind die Vereinigten Staaten, kann man sagen, die ersten. Und deshalb handeln die Vereinigten Staaten nicht nur mit Autos und iPhones, sondern auch mit digitalen Dienstleistungen. Es ist absolut kein Zufall, dass die Europäische Union gerade gesagt hat, dass die Europäische Zentralbank Visa, Mastercard und PayPal ablehnen werden. Vielleicht halten wir die letzten Monate diese Kreditkarten in der Hand, denn bald werden europäische Banken, darunter auch ukrainische, auf andere Zahlungssysteme umsteigen, und Visa und Mastercard könnten nur noch in den Vereinigten Staaten von Amerika bleiben. So wie System „Mir“, nur amerikanisch.
Das ist keine Ware. Aber das ist ein riesiges Catering-Zentrum, das riesige Summen aus dem globalen Handel erhält. Microsoft, Apple, die Unternehmen von Elon Musk, soziale Netzwerke, Facebook, Twitter, ihre Handelsaktivität. Und das sind nur die Beispiele, die anschaulich offensichtlich sind. Und welche Menge an Hochtechnologie, die funktional gerade im Bereich Wirtschaft, Cybersicherheit usw., usw. wichtig ist. Und hier haben die Vereinigten Staaten einen Überschuss. Denn viele Länder der Welt erreichen nicht das technologische Niveau der Vereinigten Staaten von Amerika.
Aber jetzt könnte sich diese ganze Situation ernsthaft ändern. Warum? Erstens werden die Länder, die jetzt Probleme haben werden, ihre Produkte in die Vereinigten Staaten zu verkaufen, versuchen, ein faires Gleichgewicht zu schaffen, indem sie die von Amerika angebotenen digitalen Dienstleistungen reduzieren und ihren eigenen Markt für solche Dienstleistungen entwickeln.
Das wird vor allem in der Europäischen Union der Fall sein, denn wir müssen verstehen, dass der Hauptkonflikt der Konflikt der drei größten Märkte der Welt ist: USA, Europäische Union, China. Und die Europäische Union ist der zweitgrößte Markt der Welt nach Amerika. In dieser Situation kann man auch ohne neue Zölle auf die Tätigkeit von Google oder Facebook oder sonst wem, mit einem System von Strafen, Steuern usw., die Tätigkeit dieser Netzwerke auf dem Gebiet der Europäischen Union einstellen, und auf dem Gebiet der Volksrepublik China funktionieren sie, wie Sie wissen, ohnehin kaum. In China gibt es ein eigenes internes Internet. Und das wird tatsächlich zu ernsthaften Problemen für die Wirtschaft der Vereinigten Staaten führen.
Viele, besonders unter den Anhängern von Donald Trump, die entgegen der Vernunft diesen Wahnsinn weiterhin mit einer vernünftigen Politik erklären. Übrigens sind es nicht alle Leute, schon viele Anhänger von Donald Trump sagen ihrem Präsidenten klar: „Dafür haben wir nicht gestimmt“.
Und darunter befinden sich Milliardäre, die jetzt Milliarden von Dollar verlieren, und ich versichere Ihnen, sie werden noch zig Milliarden verlieren und für immer vom Markt verschwinden. Und die meisten Milliardäre, Anhängern von Donald Trump, werden ihr Geld verlieren, ich verspreche es Ihnen. Wir werden diesen wunderbaren Tag noch feiern. Wunderbarer Tag. Der letzte Tag von Elon Musk und der letzte Tag der anderen.
Also, die Bedienung der Schulden, die riesigen amerikanischen Schulden, Billionen von Dollar. Für deren Bedienung ist eine Billion Dollar nötig. Und die Trumpisten werden Ihnen erzählen, dass sie einfach auf Kosten ihrer eigenen Kinder und Enkelkinder leben, die nichts zum tilgen haben werden. Das ist völliger Unsinn. Und um zu verstehen, dass das Unsinn ist, braucht man keine wirtschaftswissenschaftliche Ausbildung, obwohl es für die Leute, die das alles erzählen, nicht schlecht wäre, etwas zu lesen und etwas anzusehen. Sie können das einfach verstehen. Wenn Sie in einem Land, in dem es ein Rechtssystem gibt, einen erfolgreichen Menschen mit einem großen Haus, Autos, einem erfolgreichen Geschäft usw. sehen. Und daneben einen Menschen, der so gut wie kein Geld verdienet, und das, was er verdienen, in der nächsten Kneipe vertrinkt. Wem werden Sie bitte, sagen Sie mir, Geld leihen? Sicherlich dieser erfolgreichen Person.
Die Vereinigten Staaten sind ein erfolgreiches Land, dem alle etwas leihen wollen. Denn sie sind zu 150 % von der Stabilität ihres politischen Systems und ihrer Wirtschaft überzeugt. Und außerdem, haben die Vereinigten Staaten eine Währung zur Verfügung, die die wichtigste Reservewährung der Welt ist. Das heißt, wir alle verstanden, jetzt verstehen wir es nicht mehr, dass wir den Vereinigten Staaten etwas leihen können, und die Vereinigten Staaten werden uns in Zukunft das Geld immer zurückzahlen. Und daher gab es und gäbe es nie wirkliche Probleme mit der Staatsverschuldung der Vereinigten Staaten, wenn nicht Donald Trump aufgetaucht wäre. Daher ist es, den Vereinigten Staaten Geld zu leihen, ein Gewinn und kein Verlust.
Und die Vereinigten Staaten können dieses Geld in ihre Wirtschaft investieren, neue Unternehmen entwickeln, ihren Bürgern so viel Geld für ihre Arbeit zahlen, das der Qualität dieser Arbeit entspricht. Und so wird dieseWirtschaft, in Bezug auf die Produktion von Waren nicht so zahlungsfähig, wie die Wirtschaft Chinas, der man kein Geld leiht. Denn man weiß, dass China es nicht zurückzahlen könnte.
Morgen wird es einen Beschluss des Zentralkomitees der Kommunistischen Partei Chinas geben, und Sie werden Ihr Geld nicht zurückbekommen. Ja, in China ist die Arbeitskraft billig, jetzt nicht mehr so billig, daher übrigens dieser riesige Zoll für Vietnam, denn in Vietnam ist die Arbeitskraft billiger. Aber gleichzeitig gibt es keine Schulden, denn man will China nichts leihen. Und China hat große Schwierigkeiten, ausländische Kredite für die Entwicklung seiner Wirtschaft zu erhalten. Das muss man sich einfach bewusst machen.
So wird sich die ganze Situation in eine verständliche Richtung entwickeln, wenn es keine Pause gibt. Umso mehr nimmt der Handelskrieg nur wenige Minuten vor unserem Gespräch an Fahrt auf. Präsident Trump hat mitgeteilt, dass er für China einen Zoll von 50 % zusätzlich zu den bereits verhängten 34 % verhängen wird.
Wenn China seine Spiegelzölle auf amerikanische Produkte nicht aufhebt, ich versichere Ihnen, dass China nichts aufheben wird, und ich versichere Ihnen, dass China einen Zoll von 50 % auf die Produkte verhängen wird, die die Vereinigten Staaten liefern. Ich versichere Ihnen, dass es in einem Monat rentabler sein wird, einen Diamanten zu kaufen als ein iPhone. Und die Hightech-Unternehmen der Vereinigten Staaten werden anfangen, zusammenzubrechen. Diese Ära wird enden.
Und natürlich wird die Verlagerung der Produktion nicht in die USA, sondern aus den USA beginnen, dorthin, wo sie mehr oder weniger normal zu einem normalen Preis hergestellt und verkauft werden kann.
Uns interessiert noch so etwas, ein Ergebnis dieser Geschichte, wie der Ölpreis. Der Ölpreis, der derzeit sinkt, und wir verstehen sehr gut, dass die wirtschaftliche Fähigkeit der Russischen Föderation vom Ölpreis abhängt, d. h. tatsächlich die Laufzeit der russisch-ukrainischen Krieges. Und Donald Trump selbst hat immer gesagt, dass er dafür kämpfen wird, dass der Ölpreis sinkt, denn dann wird Russland keine Einnahmen haben, um den Krieg fortzusetzen. Das ist eine Schlussfolgerung, die ich auch immer vertreten habe, aber das muss man genauer untersuchen.
Das heißt, wenn sich die Weltwirtschaft linear, normal entwickeln würde und gleichzeitig solche Maßnahmen gegen die Russische Föderation ergriffen würden, die die russischen Öleinnahmen einschränken würden, ist das eine Sache. Die Situation, in der der Ölpreis parallel zur Wirtschaftskrise fällt, ist eine etwas andere Situation, denn wie wir wissen, wird das Geld nicht nur in der Russischen Föderation, sondern auch in den Vereinigten Staaten und in den Ländern der Europäischen Union knapper, und in einer ernsthaften Wirtschaftskrise werden die Stimmen derer lauter werden, die sagen werden, dass man der Ukraine nicht helfen sollte, „egal wie der russisch-ukrainische Krieg endet und wie viele Gebiete die Ukraine verlieren wird, wenn unsere Kinder nichts zu essen haben“. Das ist jetzt die erste Gefahr in der Situation, dass alle Geld verlieren werden, wobei nicht klar ist, wer mehr.
Das zweite Problem. Es muss sichergestellt werden, dass der Ölpreis, der der Russischen Föderation ernsthafte Probleme bereitet, eine gewisse Zeit lang anhält, nicht einen Monat. Wie Sie verstehen, existiert in Russland immer noch dieser Nationale Wohlfahrtsfonds. Übrigens, die Russische Föderation hat jetzt begonnen, Gelder aus diesem Nationalen Wohlfahrtsfonds zu verkaufen, sie sind auf den Markt gekommen, um die Stabilität der Wirtschaft zu unterstützen. Und das ist schon ein gutes Zeichen, das darauf hindeutet, dass diese Gelder schneller verschwinden werden. Aber sie werden sowohl für zwei Monate als auch für ein Jahr reichen. Zumal Russland in letzter Zeit Reserven angehäuft hat. Und das bedeutet, dass der Ölpreis lange genug niedrig sein muss. Nicht zwei Monate.
Könnte der Ölpreis vor dem Hintergrund des Rückgangs der Weltwirtschaft steigen? Ja, er könnte, und zwar erheblich, aufgrund von politischen Ereignissen. Wenn Donald Trump sein Versprechen einhält – und wie wir sehen, hält er einige Versprechen – und einen großen Krieg mit dem Iran beginnt, um den Iran zum Verzicht auf sein Atomprogramm zu zwingen. Und das wird nicht nur die Bombardierung des Iran durch die Vereinigten Staaten und Israel sein, sondern auch die Bombardierung Israels durch den Iran, sowie amerikanischer Einrichtungen durch den Iran, was auch sein könnte. Und Versuche einer Bodenoperation im Iran und die Schließung der Straße von Hormus durch den Iran, um eine chaotische Wirtschaftslage zu schaffen, dann wird die Wirtschaft noch stärker einbrechen, sie wird zu diesem Zeitpunkt bereits im Sterben liegen, die Weltwirtschaft. Und der Ölpreis wird steigen, weil es viel weniger Öl geben wird und verschiedene Exzesse möglich sind. Und Russland wird davon profitieren. Und wenn dieser Krieg stattfindet, wird es all diese Verluste, die es jetzt möglicherweise erleidet, innerhalb weniger Monate ausgleichen.
Aber es gibt noch einen wichtigen Punkt. Der Ölpreis über den Russland ihn nicht verkaufen darf, liegt bei 60 Dollar pro Barrel. Und das sind Sanktionen, und die Länder halten sich daran, sogar Länder, die Öl von der Russischen Föderation kaufen. Deshalb ist Russland gezwungen, sein Öl mit Hilfe einer Schattenflotte schmuggeln, um es teurer zu verkaufen und die Kontrolle zu umgehen. Das betrifft in erster Linie die Lieferungen nach China oder Indien.Dafür braucht man eine Schattenflotte, um die Sanktionen zu umgehen.
Aber wenn der Ölpreis unter 60 Dollar liegt, sagen wir 57 Dollar pro Barrel, kann die Russische Föderation ihr Öl legal ohne eine Schattenflotte verkaufen. Und die kann die Menge des verkauften Öls deutlich erhöhen, dank der Legalität der Routen, über die sie Öl in die Länder liefern wird, die bereit sind, es zu kaufen. Das heißt, das Öl wird billiger, aber es wird viel mehr davon geben. Ja, natürlich kann man sagen, dass die Russische Föderation derzeit ernsthafte Probleme hat, mit der Erforschung neuer Ölvorkommen zu beginnen. Und in den Vorkommen, in denen Russland die Reserven ausbeutet, gehen diese zu Ende, aber es geht um einen Zeitraum von 10, 15, 20 Jahren.
Das heißt, ja, die russische Ölindustrie erwartet in Zukunft schwere Zeiten. Aber das ist nicht heute. Selbst wenn es schneller erschöpft ist, angesichts des derzeit geringen Förderaufkommens, um die Kosten zu decken, und das wären nicht 15 Jahre, sondern 5, ist das immer noch eine ziemlich lange Zeit, in der sich alles auf der Welt noch einmal grundlegend ändern könnte.
Warum das ideale Modell, in dem die Aussicht auf ein Ende des russisch-ukrainischen Krieges zumindest in den 2020er Jahren des 21. Jahrhunderts besteht, ist eine stabile Weltwirtschaft mit Druck auf Russland, um die russischen Öleinnahmen zu reduzieren. Aber diese Aussicht wird es nicht mehr geben, denn die stabile Weltwirtschaft hat einfach aufgehört zu existieren. Und sie wird sich in den nächsten vier Jahren nicht erholen.
Wie Sie verstehen, braucht es zur Wiederherstellung dieser Wirtschaft in den nächsten drei Jahren die Wiederherstellung des Vertrauens. Was Donald Trump tut? Er zerstört in erster Linie das Vertrauen in die Vereinigten Staaten von Amerika. Für das Land, dem alle Geld geliehen haben, auf das alle gesetzt haben, den Dollar, der als die stabilste Garantie für ein normales Leben galt. Und wenn es jetzt keine wirklichen Vereinbarungen gibt, ist unklar, worüber, wie ich Ihnen bereits sagte, das Vertrauen in die Vereinigten Staaten verloren gehen wird. Und vor allem, es wird nicht wiederhergestellt. Denn selbst wenn man sich vorstellt, dass morgen nach Trump ein neuer Präsident in den Vereinigten Staaten an die Macht kommt, der das alles aufhebt, sagt, dass das Unsinn war, dass der Präsident in die Kindheit zurückgefallen ist.
Dass das alles nicht einmal erwähnt werden sollte. Wer wird dem trauen, wenn alle verstehen, dass die Republikaner das nächste Mal einen noch größeren Lügner aufstellen könnten, der das alles wieder ändern wird?
Das ist genau das gleiche, wie wenn wir uns vorgestellt hätten, dass nach Putin eine Person kommen würde, die sagen würde: „Wissen Sie, wir wollten nicht mit der Ukraine Krieg führen, wir entschuldigen uns vielmals. Wir sind sogar bereit, über die Rückgabe aller Gebiete, Entschädigungen und Reparationen nachzudenken.“ Aber wenn Russland dabei nicht im Krieg besiegt wird, die Möglichkeiten dafür sind gleich Null, da wir mit einer Atommacht Krieg führen. Und unsere Truppen werden kaum in Moskau einmarschieren. Dann werden wir sehr wohl verstehen, dass nach diesem wunderbaren Präsidenten, der von der Liebe zum ukrainischen Volk sprechen wird und dass Putin ein Verbrecher war, an der Macht in Russland wieder eine Person auftauchen könnte, die einen neuen Krieg beginnt.
Das heißt, das Vertrauen in Russland ist faktisch verloren, das Vertrauen in die Vereinigten Staaten ist verloren. Die größten Atommächte der Gegenwart, die die Welt mit nur einem Druck auf den roten Knopf zerstören könnten, die das größte Atomwaffenpotenzial dieser Welt haben, haben das Vertrauen vollständig verloren.
Niemand vertraut der Russischen Föderation mehr, nicht einmal die Menschen, die sagen, dass sie Verbündete Russlands sind. Sie sind keine Verbündeten, sie fürchten sie. Und sie wollen sich so verhalten, dass Putin sie nicht angreift, wie er uns angegriffen hat, wenn man von einem Kasachstan oder Weißrussland spricht.
Und das Vertrauen in die Vereinigten Staaten von Amerika ist verloren. Denn die Menschen, die sich amerikanische Verbündete nennen, sind keine Verbündeten Amerikas. Sie müssen sich einfach mit allem abfinden, weil sie verstehen, dass ohne die Unterstützung Amerikas (das betrifft zum Beispiel Ukraine oder Israel) für sie eine geopolitische Katastrophe eintreten könnte. Deshalb müssen sie sich mit diesem Unsinn abfinden, den Trump oder seine Mitstreiter äußern, weil sie keine andere Möglichkeit haben. Aber wenn es einen alternativen Ausweg gäbe, hätten sie die Vereinigten Staaten vergessen, als ob es sie nicht gäbe.
Und hier sprechen wir von China. Viele in den Weltmedien sagen, dass es ein überzeugendes Ergebnis der Präsidentschaft von Donald Trump ist. Er wird China wieder groß machen. Dort, wo man eine Alternative finden kann, wo die Vereinigten Staaten nicht ohne Alternativen dastehen, wie bei uns oder in Israel. Dort wird Peking der Triumphator sein, vor allem in Südostasien. Vor allem dort, wo sich die Interessen Chinas und Russlands, salopp gesagt, nicht überschneiden, dort, wo China keine Bedingungen stellen wird, „wissen Sie, wir können mit Ihnen zusammenarbeiten, aber Sie müssen gute Beziehungen zu Moskau haben“. Das wird das immer in Bezug auf die Länder des ehemaligen Sowjetraums, des postsowjetischen Raums gesagt. Und das macht die Chancen Chinas jetzt außergewöhnlich, aber Sie verstehen, dass China dafür noch würdig aus dem Handelskrieg mit den Vereinigten Staaten hervorgehen muss.
Wenn Trump noch 50 % einführt, zu 34 %, und es waren davor noch 20 %, dann sind das 104 % Zoll. Und das würde faktisch bedeuten, dass der Handel zwischen den beiden Ländern unterbrochen wird. Das wird natürlich dazu führen, dass die Menschen in den Vereinigten Staaten den Zugang zu billigen Produkten verlieren. Aber auch in China wird die Wirtschaft den Zugang zum sogenannten Premium-Markt verlieren.
Denn der amerikanische Markt ist ein Markt mit vielen Menschen, mit vielen Möglichkeiten. Und das alles wird natürlich ein ziemlich ernstes Ergebnis haben, in der Volksrepublik China kann eine echte Krise beginnt. Aber wieder einmal sind wir uns nicht sehr bewusst, was in wenigen Tagen passieren könnte.
Denn alles, was noch vor der Einführung dieser Zölle geschieht, signalisiert im Prinzip, dass Donald Trump einen Kompromiss in seiner Politik eingehen muss. Wie er das übrigens mit Kanada und Mexiko gemacht hat. Die Zahlen zu überprüfen, um mit jemandem eine Einigung zu erzielen. Vor allem die wichtigsten Länder, mit denen Trump eine Einigung erzielen muss, sind die Länder der Europäischen Union und China.
Das heißt, die Stabilität dieser drei Märkte ermöglicht es, weiterhin mit Zöllen für andere Staaten zu jonglieren. Aber wir verstehen sehr wohl, dass Donald Trump genau die Zölle interessieren, die vor allem für China und für die Europäische Union eingeführt wurden, und dann alles andere.
Jetzt werde ich die Fragen beantworten, die in dieser Sendung wichtig sind.
Frage. Was interessiert Trump mehr: Amerika wieder groß zu machen oder die weltweiten Führer in die Knie zu zwingen, sie dazu zu bringen, den König der ganzen Erde um Gnade anzuflehen?
Portnikov. Ich denke, das sind verwandte Dinge. Man kann Amerika wieder groß machen, indem alle mit den Gedanken seines Präsidenten übereinstimmen. Wir haben übrigens gesehen, wie sich Trump gegenüber Schwachen verhält, während seines berühmten Gesprächs mit Präsident Zelensky im Oval Office. Das war ein sehr wichtiges, aufschlussreiches Gespräch, das zeigte, dass Trump die Führer von Ländern, die von ihm abhängig sind, ohne jeglichen Respekt behandelt. Und das ist ein offensichtlicher Punkt in dem, was wir beobachten, wenn wir über die Aktivitäten von Donald Trump sprechen. Ja, Trump will, dass man ihn bittet, dass man ihm Respekt entgegenbringt. Aber das bedeutet nicht, dass dieser Respekt unbedingt zu einer Änderung seiner Wirtschaftspolitik führen wird, denn Trump versteht Wirtschaftspolitik so. Ich stimme seinem ehemaligen Berater für nationale Sicherheit, John Bolton, absolut zu, der sagt, dass Trump nicht lügt. Er sagt das alles unbewusst so, um alle zu täuschen. Er erschafft seine eigene Welt, und in dieser Welt lebt er. Und in dieser Welt fühlt er sich wohl. Und aus dieser Welt will er natürlich absolut nicht heraus. In dieser Welt haben alle anderen Länder Amerika beleidigt, weil sie billigere Produkte an sie geliefert haben, als Amerika an sie geliefert hat, und sich geweigert haben, amerikanische Produkte zu kaufen. Warum sollten wir europäische und japanische Autos kaufen? Europäer und Japaner kaufen unsere nicht. Dass das die Logik des Marktes ist, schien eine Person, die Milliarden von Dollar unter ungeklärten Umständen verdient hat, nicht zu begreifen, obwohl die eigentlich verstehen müsste, wie die Wirtschaft funktioniert. Aber Sie sehen ja, dass Trump nicht nur in der in der Verhandlungskunst ein Analphabet ist, obwohl er ständig das Gegenteil von sich behauptet. Er ist ein Analphabet in der Wirtschaft. Darin liegt das große Problem. Sein Bild von einem großen Amerika ist also ein Amerika, das sich in erster Linie durch hohe Zölle ernähren kann. An diesem Ansatz ist nichts Neues. Darüber habe ich schon mehrmals gesprochen. 1930 führte Präsident Herbert Hoover, der letzte Republikaner für viele Jahren, der Präsident der Vereinigten Staaten von Amerika war, nach seiner Präsidentschaft ging die Macht für lange Zeit an die Demokraten über, zunächst an Franklin Delano Roosevelt, dann an Harry Truman. Also. Er führte solche Zölle ein, die mit den Zöllen Trumps verglichen werden können, und dafür gab es das berühmte Smoot-Hawley-Gesetz über diese Zölle. Und die Idee dieser Zölle war der heutigen Idee sehr ähnlich. Damals ging es darum, die Landwirte in den Vereinigten Staaten von Amerika zu unterstützen. Darüber habe ich kürzlich in der Zeitschrift „Dzerkalo Tyzhnia“ geschrieben. Herbert Hoover wurde von dem zentralen Amerika gewählt, dem Herzen Amerikas, wie man damals sagte, und nicht von Städten wie New York oder San Francisco, die für den demokratischen Kandidaten Smith stimmten. Und Hoover beschloss, diese Landwirte zu unterstützen, indem er in erster Linie hohe Zölle auf landwirtschaftliche Produkte anderer Länder einführte. Und damals gab es eine Geschichte, dass Bananen die amerikanische Landwirtschaft zerstören, weil sie die Menschen dazu zwingen, Bananen anstelle von frischem amerikanischem Gemüse zu essen. Die Ergebnisse waren katastrophal, denn sie machten sich bemerkbar, weil es Vergeltungszölle auf die Produkte der amerikanischen Industrie gab, die der wahre Motor der amerikanischen Wirtschaft war. Das wurde einer der Schlüsselfaktoren für die Große Depression, für den Zusammenbruch der amerikanischen Wirtschaft, für den Zusammenbruch, übrigens, der europäischen Wirtschaft, die ebenfalls große Probleme mit diesen Zöllen hatte. Für Sieg Adolf Hitlers in Deutschland, für Zweiten Weltkrieg. Und erst danach, aufgrund dessen, erkannten die Vereinigten Staaten, wie wichtig der freie Handel ist, der von Donald Trump zerstört wurde. Denn wir müssen verstehen, wie Putin das Völkerrecht zerstört hat, so hat Trump die Weltwirtschaft zerstört. Das ist das, was nach dem Zweiten Weltkrieg mit Hilfe der Mechanismen der Welthandelsorganisation geschaffen wurde, Trump bricht das. Und das kümmert niemanden mehr. Wo sind all diese von Amerika gebilligten Instrumente Checks and Balances, man kann sie vergessen und einfach die Ohnmacht des klügsten Führers der Welt beobachten. Ja, die amerikanischen Instrumente der Checks and Balances könnten funktionieren, wenn der amerikanische Wähler nicht für die Republikaner im Senat und im Repräsentantenhaus gestimmt hätte. Und ich möchte Sie übrigens daran erinnern, dass ich 2019, nach dem Wahlsieg von Volodymyr Zelensky bei der ukrainischen Präsidentenwahl, etwas Ähnliches gesagt habe. Dass der ukrainische Wähler wählen kann, wen er will, aber wenn er auch noch für die Partei „Diener des Volkes“ stimmt, von der er noch nie etwas gehört hat, obwohl er etwas über Zelensky wusste. Bei den Wahlen zur Werchowna Rada wird er das Instrument von Checks and Balances zerstören. Und dann kann Zelensky überhaupt alles tun, was er will, und nichts wird uns retten. So ist es gekommen, und so wird es jetzt mit den Vereinigten Staaten von Amerika sein, zumindest in den nächsten zwei Jahren. Und bei uns wird es so sein, bis zum Ende des Krieges und der Wahlen, wobei niemand auf der Welt weiß, in welchem Jahrzehnt das überhaupt stattfinden wird.
Frage. Finden Sie nicht, dass Trump absichtlich den Markt zum Absturz bringt, um dann alles rückgängig zu machen und am Anstieg des Marktes zu verdienen? Denn hinter ihm steht Musk, der diese Taktik auf dem Kryptomarkt liebt.
Portnikov. Trump könnte so denken.Aber dazu müsste er es rückgängig machen. Bisher haben wir keine Anzeichen dafür, dass er es rückgängig machen will. Dann, ja, ich stimme absolut zu, wenn Trump in der Lage sein wird, es rückgängig zu machen, wie seine Familie und er selbst sagen, werden sie wahnsinnig viel Geld verdienen. Aber das Vertrauen in Amerika wird verloren sein, das ist kein Markt, das ist kein Glücksspiel. Elon Musk übrigens vor, eine Freihandelszone der Vereinigten Staaten und der Europäischen Union zu schaffen. Ich halte das für einen absolut richtigen Ansatz. Denn wenn man eine Freihandelszone der Vereinigten Staaten und der Europäischen Union schaffen würde, könnte man so der chinesischen Expansion entgegenwirken. So wird sich die chinesische Expansion vor dem Hintergrund der amerikanischen Zölle auf Europa jedoch nur verstärken. Und, übrigens, über die Taktik auf dem Kryptomarkt zu sprechen, fallen auch Kryptowährungen, ich denke, sie werden noch sehr stark fallen, denn unter den Bedingungen, in denen es keine stabile Wirtschaft gibt, gibt es keine hohen Kurse von Euro-Währungen, Kryptowährungen.
Frage. Sehen Sie irgendein Potenzial in der Protestbewegung in Amerika? Oder ist es noch zu früh, darüber zu sprechen, und alles fängt gerade erst an.
Portnikov. Ich denke, die Proteste zeigen, dass die Demokraten sich bereits auf Wahländerungen vorbereiten. Es ist ein demokratisches Land. Jetzt fanden Wahlen von Richtern am Obersten Gerichtshof statt, die zeigten, dass die Demokraten es geschafft haben, den Sieg aus den Händen von Elon Musk zu entreißen, der Millionen von Dollar ausgegeben hat, um einen Richter zum Sieg zu führen, der von den Republikanern unterstützt wurde, das sind Bundesrichter. Im Herbst finden dann Wahlen in Virginia statt. Und diese Wahlen werden ein erster Volksentscheid über das Vertrauen in Musk und Trump sein. Oder in Trump und Musk, obwohl ich denke, dass Musk und Trump zu diesem Zeitpunkt bereits miteinander die Töpfen zerschlagen werden. Und dann gibt es Nachwahlen. Aber das alles wird erst 2024 der Fall sein. So ist das demokratische Verfahren in den Vereinigten Staaten. Aber das Problem ist, und da haben Sie absolut Recht, dass bis diese Nachwahlen stattfinden, von der amerikanischen Wirtschaft und von der amerikanischen Stabilität vielleicht nur noch eine Erinnerung bleiben wird. Das ist ein reales Risiko.
Frage. Egal, was Putin macht, die ganze Welt passt sich an, versucht, ihn zu überreden, hat auch in 10 Jahren nicht auf die Dienste Russlands verzichtet. Oder vielleicht stellen sich alle in die Schlange, um Trump zu huldigen?
Portnikov. Natürlich werden viele versuchen, sich mit Trump zu einigen. Aber es gibt ein Problem. Es ist nicht klar, wie man es ihm recht machen kann. Das habe ich schon erklärt, als ich Ihnen von dieser Situation erzählt habe.Verstehen Sie? Wenn Sie also 10 oder 20 Prozent Zoll auf amerikanische Produkte haben und Sie sie nicht abschaffen wollen. Und dann haben Sie sie abgeschafft, weil Trump Zölle gegen Sie eingeführt hat. Aber wenn Sie der Premierminister Israels sind, Sie sind gekommen, um sich zu verbeugen, Sie haben null Zoll für amerikanische Produkte, und gegen Sie wurden 17 Prozent Zoll erhoben. Was müssen Sie tun, um sie abzuschaffen? Sie sind gekommen, um sich zu verbeugen. Aber er kann entscheiden, ob er die Zölle für Sie abschafft oder nicht. Netanjahu tat alles, was möglich war, um damit zu arbeiten. Bis zum Dreiergespräch: Trump, Orbán und Netanjahu. Darin liegt das Problem. Man kann zum Verbeugen kommen, aber man versteht nicht, was man tun muss, damit er gemäßigter wird. Und genau darin liegt die größte Intrige dieses ganzen Moments.
Frage. Inwieweit kann die Europäische Union die Vereinigten Staaten zumindest für uns ersetzen?
Portnikov. Ich denke, nicht vollständig. Die Europäische Union hat reales Geld, obwohl, nochmals gesagt, mit der Wirtschaftskrise, die wir gemeinsam beobachten werden, wird die Menge dieses Geldes abnehmen, das ist klar. Das ist die Situation am Aktienmarkt, über die wir sprechen. Das ist keine Abstraktion. Das bedeutet, dass die Unternehmen ärmer sein werden. Sie werden weniger wert sein, sie werden weniger Geld für Investitionen in ihre eigene Entwicklung haben. Sie werden gezwungen sein, einen Teil des Personals zu reduzieren, weniger Produkte herzustellen, verstehen Sie? Und das bedeutet, weniger Geld zu verdienen. Außerdem wird die Kaufkraft der Menschen, die ihre Produkte kaufen, sinken. Wenn Sie gestern 100 Autos verkauft haben und jetzt nur noch 50 verkaufen können. Entlassen Sie erstens die Hälfte der Mitarbeiter, weil Sie nicht so viele für diese Autos brauchen. Zweitens erhalten Sie weniger Geld und bezahlen weniger Steuern an den Haushalt. Und ein Land mit weniger Steuern im Haushalt kann uns nicht helfen. Eine sehr einfache Formel. Es kann sich alles, worüber wir sprechen, ändern, wenn alles im Laufe der Jahre zerstört wird. Deshalb zu unseren Zuschauern, die uns nicht aus der Ukraine, sondern aus westlichen Ländern zuschauen. Ich werde natürlich keine Wirtschaftsberatung geben, aber Sie müssen selbst verstehen, dass Sie auf kurzfristige Anleihen verzichten müssen. Die werden in den nächsten Monaten einfach sterben, Sie werden einfach alles verlieren. Spielen Sie nicht, riskieren Sie nicht, sondern investieren Sie Ihr Geld in langfristige Aktien. Denn irgendwann wird der Markt beginnen, sich zu erholen und sich auf langfristige Investitionen einzustellen. Aber das passiert nicht bald. Und natürlich, wenn Sie Altersvorsorge haben, ja, dann müssen Sie Ihre Altersvorsorgepläne auf die nächsten Jahre verschieben, denn in den nächsten Jahren werden Sie nicht viel verdienen und werden nicht in Rente gehen, aber das ist so. Das betrifft nichts diejenigen, die uns aus der Ukraine sehen. Das sind die Folgen. Auch für die Europäische Union. Und dann hat Amerika viel mehr militärische Arsenale und das, was auf den Lagerplätzen des Pentagon ist und das, was vom militärisch-industriellen Komplex der Vereinigten Staaten von Amerika produziert wird.
Frage. Welchen geopolitischen Platz erwartet die Ukraine im Falle der Wahrung der Souveränität?
Portnikov. Auch das wird stark davon abhängen, wie der Krieg endet. Nun, wir werden annehmen, dass der Krieg damit endet, dass die Ukraine in dem Gebiet, das sie kontrolliert, eine legitime ukrainische Regierung aufrechterhalten kann, Mitglied der Europäischen Union wird. Dann wird die Ukraine einfach eine Festung der EU und der NATO an der Grenze zu Russland sein wird, wenn die NATO sie aufnimmt. Und zwar eine arme Festung, denn die ukrainische Wirtschaft ist zerstört, ihre Wiederherstellung wird Jahre, Jahrzehnte dauern. Unsere Aufgabe wird es sein, diese Wirtschaft wiederaufzubauen. Ganz ehrlich, und wenn es der Ukraine gelingt, diesen Krieg zu beenden, als unabhängiger souveräner Staat zu überleben, und Russland aufhört, uns anzugreifen, wird unsere geopolitische Rolle nicht sehr bedeutend sein. Ich habe einmal Ende, Anfang der 90er Jahre einen Artikel geschrieben, der meinen Kollegen aus den baltischen Ländern sehr missfiel. Er trug den Titel „Das Ende des geopolitischen Baltikums“. Und ich sagte, dass Ende der 80er, Anfang der 90er Jahre Länder wie Litauen, Lettland, Estland eine Hauptrolle spielten, weil sie aus der Sowjetunion austreten wollten. Sie waren die Störenfriede in einer Situation, in der in allen anderen damaligen sowjetischen Republiken eine absolut konservative sowjetische Bevölkerung lebte, ein solcher Sowjet von Uzhhorod bis Wladiwostok, und in Baltischen Ländern gab es die Idee der Unabhängigkeit, eine sehr ernste. Aber als sie diese Idee der Unabhängigkeit erreicht hatten, verschwand die Sowjetunion. Wie war ihre geopolitische Rolle? Sie war null. Und sie steigt jetzt nur deshalb, weil sie neue Opfer der russischen Aggression werden könnten, und alle sagen, dass auf ihrem Territorium Artikel 5 des NATO-Vertrags getestet werden könnte. Aber das ist Objektivität, keine Subjektivität, wie Sie verstehen. Damals war ihre Gesellschaft subjektiv. Die ukrainische Gesellschaft spielt nur dann eine geopolitische Rolle, wenn die Ukrainer für ihre Freiheit und Souveränität kämpfen. Wenn der Krieg endet, verwandelt sich die Ukraine in das, was sie in den 90er Jahren werden sollte. In eine ruhige europäische Peripherie, an die man sich erinnert, so wie man sich an die Slowakei oder Ungarn erinnert. Wer würde sich an Ungarn erinnern, wenn es Orbán nicht gäbe. Das ist das Schicksal der Ukraine, und genau dieses Schicksal wünsche ich mir: ein friedliches Leben ohne Krieg, ohne Diktaturen, mit einer normalen Entwicklung des Landes, seiner Wirtschaft und Kultur, das für uns interessant ist ind nicht für die Welt. Aber in der Geschichte, zumindest des 21. Jahrhunderts, wird die Ukraine sicher leider durch ihren Krieg und durch die Zerstörung eingehen. Ich möchte nur nicht, dass die Ukraine in die Geschichte des 21. Jahrhunderts als das Land eingeht, von dem aus der globale dritte Weltkrieg begann, der zum Tod von zig Millionen Menschen in einem nuklearen Feuer führt, was durchaus möglich ist. Und wir könnten Zeugen dieser Katastrophe werden. Und Opfer dieser Katastrophe, das könnte auch so sein. Das ist alles.
Frage. Glauben Sie, dass China angesichts des Wirtschaftskriegs mit Amerika mit der Rückeroberung Taiwans beginnen könnte?
Portnikov. Ich glaube nicht, dass China sich jetzt mit der Rückeroberung Taiwans befassen wird. Zumal die taiwanesischen Führer derzeit intensive Konsultationen im Pentagon führen, insbesondere vor dem Hintergrund der jüngsten Marineübungen der Volksbefreiungsarmee Chinas, die eine Blockade der Halbinsel simulierten. Und eine taiwanesische Delegation unter der Leitung eines Beraters des taiwanesischen Präsidenten für nationale Sicherheit, der zuvor Außenminister der Republik China auf Taiwan war, kam nach Washington. Und China versteht sehr wohl, dass in dieser Situation natürlich die Rede davon sein kann, dass die Vereinigten Staaten sich im Falle einer tatsächlichen Intervention auf Taiwan unvorhersehbar verhalten könnten. Aber hier müssen wir noch etwas anderes verstehen. Man muss sich ansehen, welcher Zoll für China, welcher Zoll für Taiwan gilt. Das ist dieselbe Geschichte wie mit Israel. Taiwan ist angeblich ein Verbündeter der Vereinigten Staaten von Amerika, aber es hat enorme Handelszölle erhalten. Und in dieser Situation könnte sich die wirtschaftliche Rolle Chinas in Bezug auf Taiwan, wie auch auf alle anderen Länder Südostasiens, verstärken. Hier könnte die Wirtschaft stärker sein als die Politik. Ich befürchte sehr, dass China als Ergebnis der Präsidentschaft Trumps die Kontrolle über Taiwan ohne Krieg übernehmen wird. Denn Taiwan wird keine wirtschaftliche Alternative haben, als mit China über eine Art besondere Wirtschaftszone zu verhandeln, sich selbst zu überzeugen, dass sich nichts in seinem Leben ändern wird, und dann das Schicksal Hongkongs zu teilen. Gut, dass es das Beispiel Hongkongs gibt, das die taiwanesische Gesellschaft in ihrem Handeln stoppen könnte.
Frage. Vielleicht baut Trump eine neue Weltordnung, und wir verstehen das nur nicht?
Portnikov. Warum verstehen wir sie nicht? Wir verstehen sie. Er baut eine neue Weltordnung, zweifellos. Eine neue Ordnung, die vor allem in seinem Kopf existiert. Ich verstehe sehr gut, was Donald Trump tun will. Das ist kein Geheimnis. Übrigens hat er selbst oft darüber gesprochen. Die Frage ist nur, dass er diese neue Ordnung nicht aufbauen wird. Und dass diese neue Ordnung enden wird, und ich bin jetzt davon überzeugt, mit dem wirtschaftlichen Zusammenbruch der Vereinigten Staaten von Amerika, mit Turbulenzen und Instabilität im Land selbst und mit ernsthaften Problemen für andere Länder, die sich mit den Vereinigten Staaten von Amerika verbunden haben. Das ist kein Aufbau einer neuen Weltordnung, Sie irren sich, das ist die Zerstörung der alten Ordnung. Die Sache ist, dass Trump nicht weiß, was er wirklich bauen will. Er weiß genau, was er zerstören will. Und in dieser Hinsicht ist er absolut der Person ähnlich, mit der er aufrichtigen Sympathie hat. Mit Putin. Wir müssen verstehen, dass wir auf den Ruinen der Welt leben, die es gab. Das zerstörte Völkerrecht, darüber habe ich schon oft gesprochen, ich möchte es noch einmal wiederholen, dass 2014 das Völkerrecht mit der Annexion der Krim an Russland zerstört wurde. Und es wird niemals wieder ein solches Völkerrecht geben, wie es nach dem Zweiten Weltkrieg gab. Wir können nur eine neue Ordnung aufbauen, ein neues Völkerrecht, das mit dem Konsens aller europäischen Länder verbunden sein wird. Aber dafür muss die Ukraine im russisch-ukrainischen Krieg standhalten und Russland muss bereit sein, zu den Normen des Völkerrechts zurückzukehren. Solange diese Situation nicht besteht, wird es kein Völkerrecht geben, zumindest nicht in Europa, und auf anderen Kontinenten gab es es in diesem Sinne nie. Das ist genau so ein europäisches Produkt nach dem Zweiten Weltkrieg. Wenn Sie sich den Helsinkier Schlussakt von 1975 ansehen, werden Sie im Prinzip sehen, welche Länder, das sind die Länder Europas, die USA und Kanada, diese Idee der Unverletzlichkeit der Grenzen teilten. Sie ist zerstört. Seit 11 Jahren schon, und ich überzeuge Sie, das wird sich nie wieder erholen, man kann nur etwas Neues aufbauen. Und jetzt zerstört Trump die Weltordnung, die nach dem Zweiten Weltkrieg in der Wirtschaft bestand. Und natürlich können wir davon ausgehen, dass er eine neue Ordnung aufbauen will. Denn die neue Ordnung von Trump und Putin basiert nur auf einem: auf der Macht. Putin glaubt, dass er mit Gewalt anderen Ländern wie der Ukraine aufzwingen kann, wie sie leben sollen, sonst wird er sie bombardieren und ihre Bürger töten. Trump glaubt, dass er mit Gewalt, nur wirtschaftlicher Gewalt, privilegierte Möglichkeiten für sein eigenes Land auf Kosten anderer schaffen kann, indem er sie beschuldigt, von ihm profitiert zu haben. Wie Russland übrigens immer die Ukraine und andere ehemalige sowjetische Republiken beschuldigte, von russischem Gas profitiert zu haben. Erinnern Sie sich? Zuerst wurde ein Gaspreis angeboten, und dann, als sich herausstellte, dass dieser Gaspreis nicht dem politischen Kurs dieses anderen Landes entsprach, wurde es beschuldigt, Gas zu stehlen. Nun, das ist alles dasselbe. Das ist das, womit Trump die Länder in Europa beschuldigt, das ist alles von den Vereinigten Staaten selbst vorgeschlagen. Das ist überhaupt das amerikanische System von Bretton Woods. Das ist alles ein amerikanisches Modell. Können die Amerikaner dieses Modell aufgeben? Sie können das natürlich, aber sie hätten Verhandlungen mit den Ländern führen müssen, die sie immer überzeugt haben, Teil dieses Modells zu sein. Und man könnte Millionen solcher Beispiele anführen. Also nein. Eine Welt, die nach diesen Mustern aufgebaut wird, eine Welt, in der die Macht das Recht überwiegen soll, und das ist die gemeinsame Welt der Komplizen, Trump, Putin und natürlich Xi Jinping, er würde auch eine Welt auf der Grundlage der Macht wollen. Das gewinnt niemals, denn es gibt immer jemanden, der nicht wie ein Tier leben will. Und der russisch-ukrainische Krieg scheint das solchen Leuten wie Trump ganz deutlich gezeigt zu haben, dass die Ukraine seit drei Jahren darum kämpft, dass Russland ihr nicht sein eigenes Rezept des Daseins, sein eigenes Rezept der Entwicklung aufzwingt. Mir scheint das ein absolut offensichtlicher Hinweis darauf zu sein, was mit dem passieren muss, der versucht, andere mit Gewalt in irgendeiner Ebene, in irgendeinem Bereich zur Unterwerfung zu zwingen. Ich denke also, dass das, was Putin nicht gelungen ist, auch Trump nicht gelingen wird. Und wir hoffen, dass wir Zeugen dessen werden, dass es wirklich eine neue Welt ohne Putin, ohne Trump, ohne eine Welt der Macht, sondern eine Welt des Rechts und des gegenseitigen Respekts geben wird.
Helfen Sie der ukrainischen Armee. Verwenden Sie verifizierte Spendenaktionen. Das Wichtigste, was wir alle für den Sieg der Ukraine tun müssen, d. h. für die Erhaltung der ukrainischen Staatlichkeit, des ukrainischen Volkes in dem Gebiet, das die legitime ukrainische Regierung kontrollieren wird. Das ist das Rezept für unseren Sieg.
Korrespondentin. Ich möchte heute mit Ihnen ausführlicher über etwas sprechen, das Sie bereits analysiert und auf Ihrem YouTube-Kanal veröffentlicht haben – den historischen Tag gestern, die historischen Tarife, die Trump eingeführt hat, den er als Tag der Befreiung bezeichnet hat. Und ich bin daran interessiert, Ihre Meinung zur Logik von Trump zu hören, welche Logik er verfolgt hat, als er diese Tarife für verschiedene Länder eingeführt hat, vor allem, wie Sie denken, im Hinblick auf die Einführung von Zöllen gegenüber der Europäischen Union und Großbritannien, insbesondere? Was ist die Logik dahinter, denn das sind doch immer noch die einzigen oder fast einzigen verbliebenen Verbündeten der Vereinigten Staaten von Amerika, und das sind so hohe Zölle. Was will Trump der Europäischen Union und Großbritannien damit zeigen? Vielleicht weisen sie diesen Ländern damit eine Art Halbperipherie-Rolle zu? Was denken Sie?
Portnikov. Ich denke, jedes Land, das über ein anderes Land denkt, dass es eine Peripherie ist, kann selbst in die Rolle der Peripherie für jedes andere Land geraten. Man muss verstehen, wo sich der Mittelpunkt befindet. Ich fand eine Erklärung für diese Logik in einer Aussage des ehemaligen Sprechers des Repräsentantenhauses des amerikanischen Kongresses, Newt Gingrich, eines der größten Unterstützer von Trump und eines bekannten republikanischen Politiker, der übrigens schon vor Trump ein bekannter republikanischer Politiker war. Und er sagte, dass Trumps Aufgabe darin bestehe, ein Umfeld zu schaffen, das die Vereinigten Staaten in die Zeit vor dem Ersten Weltkrieg zurückversetzt. Ich denke, das ist die Antwort auf die Frage. Das heißt, wir haben viele Male darüber gesprochen, dass Trumps Aktionen dazu führen können, dass die Vereinigten Staaten in den Zustand des politischen und wirtschaftlichen Einflusses zurückkehren, in dem sie sich vor dem Ersten Weltkrieg befanden. Und das wurde von Kommentatoren immer mit einem negativen Beigeschmack dargestellt. Sehen Sie, was Trump tut? Er will Amerika in die Zeit vor dem Ersten Weltkrieg zurückbringen, als es kein einflussreicher geopolitischer Akteur war, als es sich ausschließlich auf Fragen konzentrierte, die mit dem Geschehen auf dem amerikanischen Kontinent zu tun hatten. Als es absolut nicht beabsichtigte, der Führer der demokratischen Welt zu sein usw. Jetzt können wir sagen, dass wir sehen, dass diese Sichtweise von den Anhängern von Donald Trump genau als positiv empfunden wird, d.h. sie streben nach einem solchen Amerika. Aber man sollte daran erinnern, dass dies nicht nur ein Amerika war, das kein geopolitischer Führer war, das eine Peripherie war. Sondern dies war ein Amerika, in dem der wichtigste Schwerpunkt der Macht auf großen Unternehmen, auf ihren Führern lag, in dem Milliardäre tatsächlich entscheiden konnten, wie die politischen Eliten aussehen würden, und selbst ein wichtiger Teil dieser politischen Eliten waren, in dem eine entwickelte Industrie existierte, die sich nicht auf den Einkauf von Industrie aus anderen Ländern der Welt konzentrierte. Das ist das Bild von Amerika. Ich glaube, dass es ein solches Amerika nicht geben kann. Sie glauben, dass es kann. Ich glaube, dass sie eine Reise in die Vergangenheit begonnen haben, und das kann ziemlich gefährlich für sie werden. Sie glauben, dass sie eine Reise in die Vergangenheit begonnen haben, denn das war eine schöne Vergangenheit. Und von diesem Standpunkt aus ist natürlich kein Europa zu sehen, denn Amerika war vor dem Ersten Weltkrieg nicht der Führer der demokratischen Welt, es brauchte kein Europa. Und es war wiederum für die Europäer nicht notwendig. Die Amerikaner waren eine Zielscheibe für Scherze, Provinzbewohner, die ihren Platz nicht in den Ländern fanden, in denen sie lebten, die gezwungen waren, über den Ozean zu segeln, um für sich irgendwie eine Anwendung zu finden. Obwohl es klar ist, dass für jeden denkenden Menschen die Anwendung in Europa, nicht in Amerika, wichtig ist. So sah das Bild Amerikas zu Beginn des 20. Jahrhunderts aus. Amerika war eine Chance, eine zweite Chance für diejenigen, die bei ihrer ersten Chance versagt haben. Denken Sie daran, wer nach Amerika auswanderte: Iren, die große Hungersnot, Juden aus dem Russischen Reich, die Ansiedlungsgrenze, Ukrainer nach den nordamerikanischen Kontinent, kein Land. Es gibt viele solcher Beispiele. Und jetzt ist es ein völlig anderes Bild von Amerika. Es ist das Bild eines Landes, das aufgrund der politischen, wirtschaftlichen und militärischen Rolle, die es während der beiden Weltkriege spielte, zum Führer der ganzen Welt wurde, nicht nur der demokratischen Welt. Und Amerika verliert jetzt, zumindest in der Ära Trump, offensichtlich diese Führungsrolle. Trump wird jetzt alles tun, um nicht nur irgendwelche von ihm selbst erfundenen Tarife einzuführen, sondern vor allem die wirtschaftlichen Verbindungen Amerikas mit der Welt zu kappen, aber nicht mit der ganzen Welt. Wir sprechen viel darüber, welche Länder erwähnt werden und welche nicht, aber es gibt viele führende Länder Lateinamerikas nicht drin. Das heißt, die Idee ist doch, dass Amerika wirtschaftlich auf dem amerikanischen Kontinent dominieren soll und dass diese Länder nicht abgeschreckt werden müssen, sondern bleiben.
Korrespondentin. Übrigens, interessant ist das, was Sie sagen, denn zum Beispiel Mexiko und Kanada fehlen auch.
Portnikov. Fehlen, obwohl sie eigene Tarife auf Autos und anderes haben. Es gab schon früher eine protektionistische Politik gegen sie, aber ich denke, die Idee von Trump, ich sage es noch einmal, wenn wir fragen, welcher Präsident Donald Trump sein will, müssen wir die Geschichte der Vereinigten Staaten des 19. Jahrhunderts aufschlagen. Ich würde sagen, die zweite Hälfte und sehen, welcher Präsident er sein will. Wie Theodore Roosevelt, nicht Franklin. Wie McKinley. So etwas. Das ist natürlich seltsam, aber Sie sehen, das erste, was er tat, als er Präsident wurde, war, dass er das Porträt von McKinley im Oval Office aufhängte, von dem schon lange niemand mehr etwas wusste. Er stellte den Namen des Mount McKinley wieder her. Das ist wirklich eine ganz konkrete Weltsicht. Nun, so etwas kommt vor. Ich möchte Sie daran erinnern, dass die Bourbonen, als sie nach dem Zusammenbruch des Napoleonischen Reiches in Frankreich wieder an die Macht kamen, auch in die Vergangenheit zurückwollten, sie restaurierten das Land, das während der Französischen Revolution untergegangen war. Ich bin nicht sicher, ob das möglich war, verstehen Sie? Aber sie wollten es sehr. Das führte schließlich zu unglaublicher Instabilität in Frankreich, das könnte jetzt zu Instabilität in den Vereinigten Staaten führen, aber das passiert immer wieder, Menschen, die einen solchen Traum haben. Und Sie verstehen, das ist nicht nur Trumps Traum. Es ist der Traum der Chefs großer Unternehmen. Sie glauben, dass sie für ihre Milliarden Dollar, Hunderte von Milliarden, mehr Einfluss haben sollten. Und die Aufgabe derer, die wählen, ist es, ihrem Einfluss zuzustimmen. Das ist auch ein ziemlich wichtiger Punkt. Politiker, die eine andere Vision von Amerika vertraten, werden nicht erwähnt. Trump sagt nichts über Woodrow Wilson, er schloss das Wilson-Institut, obwohl Wilson der erste amerikanische Präsident war, der über eine globale Rolle der Vereinigten Staaten nachdachte. Das entstand nicht, weil jemand etwas sehr wollte. Es entstand, weil Präsident Woodrow Wilson nach dem Ersten Weltkrieg und Präsident Franklin Roosevelt während des Zweiten und besonders Präsident Harry Truman nach dem Zweiten Weltkrieg erkannten, dass es ohne die Sicherheit Europas keine Sicherheit in Amerika gibt. Das kann ich Ihnen übrigens auch heute noch sagen. Donald Trump kann sich alles ausdenken, was ihm in den Sinn kommt, aber das ist die Formel: Wer diese Formel ablehnt, bekommt Krieg. Und ich versichere Ihnen, genau das bekommt Amerika, wenn es die Frage der Sicherheit des europäischen Kontinents wirklich ignoriert.
Korrespondentin. Aber hier ist es interessant, das heißt, Trump will diese Doktrin zurückbringen, Amerika für die Amerikaner, das heißt, es geht um Nord- und Südeuropa.
Portnikov. Natürlich, Amerika für die Amerikaner, und Nordamerika soll die wichtigste einflussreiche Macht in Südamerika sein.
Korrespondentin. Aber im Großen und Ganzen, wofür? Die Logik ist wirklich schwer zu verstehen, warum Trump in diese Zeit vor dem Ersten Weltkrieg zurückkehren will?
Portnikov. Ich habe es Ihnen ja gesagt, weil vor dem Ersten Weltkrieg Leute wie Trump die Herren im Lande waren. Nach dem Ersten Weltkrieg gab es sehr ernste politische Prozesse, gesellschaftliche Veränderungen, die Rolle einfacher Leute im Land, die Stärkung der Rolle der Gewerkschaften, das Ende der Segregation, Toleranz, all das verwandelte Milliardäre in gewöhnliche Bürger. Und diese Leute wollen keine gewöhnlichen Bürger sein. Sie glauben, dass sie ihre Milliarden verdient haben, um den Willen anderer zu lenken. Schauen Sie, wie sich Elon Musk verhält. Er verteilt Geld an die Leute bei Wahlen. In jedem anderen Land würde das politische Korruption genannt werden, nicht wahr? Er veranstaltet Lotterien, bei denen die Teilnehmer von Rennen einen riesigen Geldpreis erhalten. Er hat das bei den Präsidentschaftswahlen in den Vereinigten Staaten getan und übrigens laut vielen Einschätzungen zufolge, konnte Donald Trump gerade deswegen ins Weiße Haus zurückkehren, dank Geld, Mask und all diesen Mask-Tricks. Er versuchte das in diesen Tagen, glücklicherweise erfolglos, im Bundesstaat Wisconsin während der Wahl vor Gericht. In diesem Bundesstaat, vor einem Bundesgericht. Das ist eine sehr wichtige Niederlage für Musk. Ich hoffe, dass Trump und Musk in den nächsten Jahren weitere Niederlagen nach Niederlagen erleben werden. Ich wünsche ihnen diese Niederlagen im innerparteilichen Leben der Vereinigten Staaten von Herzen. Und das ist das Modell Amerikas vor dem Ersten Weltkrieg. Kein demokratischer Führer, sondern ein korporativer. Dorthin zurückzukehren bedeutet, Amerika in den Besitz von zehn Familien zu bringen. Irgendwelche Wahlen mögen stattfinden, aber genau diese Leute werden entscheiden, wer gewählt wird.
Korrespondentin. Interessant ist auch noch, wissen Sie, diese Kategorie von wirtschaftlich schwachen Ländern, die keine so hohen Zölle erhalten haben. Es geht um 10 %. Hier ist die Demonstration wovon?
Portnikov. Nein. Dass wir 10 % erhalten haben, liegt nicht daran, dass wir wirtschaftlich schwach sind. Ist Madagaskar wirtschaftlich stark? Nein, wir haben 10 % erhalten, weil wir fast nichts nach Amerika exportieren. Das ist eine sehr einfache Formel. Die Menge der eingeführten Produkte wird mit den Produkten verglichen, die Amerika in dieses Land exportiert. Und dann wird durch zwei geteilt. Das ist so eine Formel, sie ist dumm. Und wir, da unsere Wirtschaft durch den Krieg zerstört ist, importieren nicht viel nach Amerika und kaufen auch nicht viel. Und so kamen diese 10 % zustande. Und es gibt Länder des globalen Südens, die Rohstoffe nach Amerika bringen. Warum habe ich Madagaskar erwähnt? Das ist mein Lieblingsthema. Das ist Vanille. Bauern ernten Vanille auf Madagaskar, es gibt madagassische Vanille. Sie wird für die Herstellung von hochwertigsten Schokoladen benötigt. Ukrainische Schokoladenhersteller verwenden, wie Sie verstehen, Vanillepulver, keine Vanille. Aber es gibt einige Marken von Edelschokolade, in denen Vanille verwendet wird. Das ist harte Arbeit, die zu ernten, das ist doch eine Pflanze. Madagassische Bauern ernten das. In Amerika gibt es viele wohlhabende Menschen, die es sich leisten können, echte Schokolade, echte Vanille zu essen. Die wir nicht konsumieren. Denn das ist nicht das Budget unseres Landes. Vielleicht gibt es einige Leute, die solche importierte Schokolade kaufen, aber es sind weniger als ein Prozent in der ganzen Ukraine. In Amerika gibt es viele solcher Leute. Und Madagaskar liefert diese Vanille in die Vereinigten Staaten. Aber was kann ein Bauer kaufen, der Vanille produziert? Er ist doch ein Bauer, er ist kein sehr reicher Mensch. Er wird sich mit diesem Geld kein iPhone leisten. Und so kommt es, dass es viel Produkt auf Madagaskar gibt, die man liefern kann, diese Vanille wird von der amerikanischen Lebensmittelindustrie benötigt. Aber diese Leute können nicht viel kaufen, weder amerikanische Autos, noch Maschinen oder irgendwelche Haushaltsgeräte, keine iPhones, nichts. Und infolgedessen wird Madagaskar dafür mit hohen Zöllen bestraft. Denn, ich wiederhole es noch einmal, die Leute, die diese Tabelle erstellt haben, sind dumm. Sie können den Unterschied zwischen den Volkswirtschaften nicht verstehen, denn man kann sich Maßnahmen zur Förderung der eigenen Wirtschaft ausdenken, aber nicht so, wie sie es getan haben. Dies zeigt noch einmal, dass diese Leute erstens keine wirtschaftliche Kompetenz haben, zweitens keine Weitsicht, drittens werden sie von einer Person geleitet, ich meine den Präsidenten der Vereinigten Staaten, der nur an den Effekt interessiert ist. Da kam er heraus, im Rosengarten, im Mantel, so schön, und zeigte diese Tabelle. Er interessiert sich überhaupt nicht für die Folgen seines Handelns, er möchte nur bewundert werden. Dieser Mensch ist nur an seinem Aussehen interessiert. Jeden Tag fragt er den Spiegel: „Sag mir, Spieglein, bin ich der größte, schönste, beliebteste der Welt.“ Und wenn der Spiegel ihm, Gott bewahre, sagt: „Nein, Zelensky“, dann fängt er an, mit den Füßen zu stampfen und diesen Zelensky anzuschreien. Das sind solche Leute.
Korrespondentin. Und hier ist es noch interessant, also nach dieser Logik wurden auch die 30% Zölle eingeführt, denn es gibt noch Länder: Moldawien, Serbien, Bosnien und Nordmazedonien, die auch ziemlich hohe Tarife erhalten haben. Das ist also dieselbe Logik, ja?
Portnikov. Ja, sie liefern landwirtschaftliche Produkte. Sie produzieren keine Hightech-Produkte, sie liefern landwirtschaftliche Produkte, und die Menschen dort sind nicht reich und können nicht viele amerikanische Technologieprodukte kaufen. Dieselbe Geschichte mit Nordmazedonien, Serbien und der Republik Moldau. Was kann die Republik Moldau und Nordmazedonien Ihrer Meinung nach in die Vereinigten Staaten liefern? Ich sage es Ihnen. Ich habe es nicht speziell studiert, aber ich stelle es mir vor, da ich mir die Struktur der Wirtschaft dieser Länder vorstelle, ich war dort schon mehrmals. Weintrauben. Dort werden wunderbare Trauben angebaut. Sowohl in der Republik Moldau als auch in Nordmazedonien. Die Technologie der Weinherstellung ist jedoch nicht so perfekt. Das heißt, Sie können moldauischen Wein trinken, ich denke, viele haben moldauischen Wein konsumiert. Ich habe viel moldauischen und mazedonischen Wein konsumiert. Sie sind nicht schlecht, aber es sind gewöhnliche Tischweine. Und sie können diese Trauben in Europa, in die Vereinigten Staaten verkaufen, wo man hochwertigere Weine herstellt. Wo zum Beispiel eigene Trauben fehlen oder wo eine Cuvée verschiedener Sorten benötigt wird. Heute haben wir irgendwie ein kulinarisches Gespräch. Aber wenn Sie ein mazedonischer oder moldauischer Bauer sind, der in diesem Weinberg arbeitet, würden Sie sich kein Tesla oder iPhone kaufen, oder? Es kommt zu einer Disproportion. Und bitte sagen Sie mir, ich habe keinen Wirtschaftsabschluss, das will ich nicht verheimlichen. Ich bin Journalist, aber ich stelle mir diese Länder und ihre Volkswirtschaften einfach vor. Nur weil ich in der Schule Wirtschaftsgeografie studiert und die Welt bereist habe und mich für all das interessiert habe. Ich habe auch die ukrainische Olympiade in Wirtschaftsgeografie gewonnen. In der neunten oder achten Klasse, jetzt kann ich endlich damit prahlen. Und ich kenne eben die Strukturen der Wirtschaft. Aber ich bin kein Berater von Trump. Ich habe keinen Abschluss in Wirtschaftswissenschaften. Und ich verstehe so einfache Dinge. Ich kann Ihre Frage beantworten, wie sie das alles vorbereitet haben. Wir wissen wie. Mit Hilfe von künstlicher Intelligenz. Sie haben diese Zahlen über das amerikanische Handelsungleichgewicht einfach in die künstliche Intelligenz eingespeist. Viele Journalisten haben bereits ein solches Experiment durchgeführt. Sie haben der künstlichen Intelligenz eine Aufgabe gestellt, allen diesen Programmen, die wir benutzen. Und alle fünf der am häufigsten verwendeten Programme haben genau die gleichen Tabellen erstellt. Sie fragten sie, wie hoch die Zollsätze dieser Länder angesichts des Handelsungleichgewichts mit den USA sein sollten, wenn man sie durch zwei teilt. Und alle Programme der künstlichen Intelligenz lieferten das von Trump angekündigte Ergebnis. Trump hat seine Wirtschaftsexperten angewiesen, dies zu tun. Sie wussten, dass ein Unsinn ist. Glauben Sie nicht, dass sie das nicht verstehen. Aber ihre Hauptaufgabe ist es, sich bei Trump beliebt zu machen. Wenn man im Weißen Haus ist, hat man eine Position, man steht im Rampenlicht, und am Ende bekommt man das Wichtigste, und deshalb dienen diese Leute Trump. Verbindungen in der Geschäftswelt, die einen nach dem Ausscheiden aus dem Amt zum Millionär oder sogar zum Milliardär machen können. Eine Person, die US-Finanzminister geworden ist oder eine andere hohe Position im Weißen Haus innehat, kann ihren Reichtum dank neuer Verbindungen und einer neuen Ebene von Beziehungen und Kommunikation ganz legal und ohne jedes Risiko um Millionen oder sogar Milliarden von Dollar vermehren. Sie müssen also um dieses Geld willen dort bleiben. Sie gaben der künstlichen Intelligenz den Auftrag, diese Tabelle zu entwickeln, und tranken in aller Ruhe Kaffee, während die Tabelle erstellt wurde. Dann nahmen sie es, druckten es aus und brachten es zu Trump. Er sagte: „Beaful excellent. I’m great“ und ging hin, um es zu zeigen. Und das war’s. Können solche Leute die Vereinigten Staaten von Amerika regieren? Sie tun es.
Korrespondentin. Ehrlich gesagt, ich bin sprachlos über diesen Einsatz von künstlicher Intelligenz, weil selbst in unserer journalistischen Arbeit ist es ein bisschen unfein, künstliche Intelligenz zu verwenden, das ist wahrscheinlich auch ein Zeichen des Niveaus. Aber hier wäre es interessant, auch über China zu sprechen, denn dort gibt es sogar eine eigene Rubrik, die für China bezüglich diese Tarife vorgeschlagen wurde. Ist das Ihrer Meinung nach eine Einladung Xi Jinpings zu einem Dialog über die Bedingungen von Trump, oder werden diese Tarife möglicherweise noch überprüft?
Portnikov. Ich denke erstens, dass für China genau der gleiche Grundsatz gilt wie für alle anderen. Es war nur so, dass es bereits einen Tarif gab, der zu diesem Tarif hinzukam. Deshalb ist er so hoch ausgefallen. Es sind 54% der Tarife: 10 % des Grundbetrags, 24 % des berechneten Betrags und 20 %, die bereits eingeführt worden sind. Was Xi Jinping betrifft, so versichere ich Ihnen, dass er über nichts sprechen wird. Er ist damit absolut zufrieden. Erstens ist er froh, dass die Vereinigten Staaten Südostasien verlassen. Sie überlassen die asiatisch-pazifische Region ihrem eigenen Schicksal. China kann nun all diese Länder wie warme Semmeln aufsammeln und sich in die Tasche stecken. Zweitens ist die Lage in der chinesischen Wirtschaft nicht sehr einfach. Und das Niveau der sozialen Sicherheit ist in diesem Zusammenhang nicht sehr hoch. Sagen Sie mir bitte, was ist besser, zu erklären, dass Sie eine so schwierige wirtschaftliche Lage durch die falsche Politik des Zentralkomitees der Partei haben, das sich einfach nicht an die Moderne anpassen kann, oder erklären, dass eine so schwierige Situation bei normalen Chinesen im Zusammenhang mit dieser Politik von Donald Trump besteht? Das muss man nicht einmal beweisen. „Schauen Sie sich die Tarife an. 54 % wurden auf unsere Produkte erhoben, damit wir nicht normal leben können. Warum leben wir schlecht? Wegen Trump. Und das ist keine Erfindung. Er hat es selbst gesagt, selbst in der Tabelle gezeigt. Wir hatten eine großartige Wirtschaft, wir verkauften unsere billigen Produkte, alles war wunderschön, und dieser Mann führte absolut ungerechtfertigte Tarife gegen uns ein. Nun, was sollen wir tun? Wir können uns dem nicht beugen, denn es ist klar, dass dies getan wird, um unsere Wirtschaft, unsere Staatlichkeit zu brechen. Wir müssen reagieren.“ Das entspricht also absolut den Interessen von Xi Jinping. Er wird sich über nichts einigen, denn seine Bevölkerung kann im Gegensatz zur amerikanischen Bevölkerung alles ertragen. Zumal, wenn man dieser Bevölkerung das erklärt. Aber die amerikanische Wirtschaft zu brechen, ist eine Ehrenfrage für Xi Jinping und Putin. Und sie werden die Amtszeit Trumps als Präsident der Vereinigten Staaten nutzen, um die Vereinigten Staaten in einen geopolitischen Zwerg zu verwandeln und Instabilität und Turbulenzen in den Vereinigten Staaten zu erzeugen. So ist im Prinzip alles, was Donald Trump heute tut, im Interesse von Xi Jinping und Putin. Ich denke, sie applaudieren dem amerikanischen Präsidenten und sind bereit, ihn bei all seinen neuen wirtschaftlichen und politischen Abenteuern zu unterstützen.
Korrespondentin. Und, wenn es um China geht, ist Taiwan auch interessant. Einige Experten, die ich heute gelesen habe, nennen das einen Anreiz sogar zur Evakuierung der Technologieproduktion Taiwans in die Vereinigten Staaten von Amerika. Stimmen Sie dem zu?
Portnikov. Trump hat bereits genau den gleichen Tarif für Taiwan eingeführt, wie für China, fast gleich. Es gibt ein paar Prozent Unterschied. Das zeigt einmal mehr, dass es kein Verständnis dafür gibt, wer ein Verbündeter ist und wer nicht. Taiwan war immer ein treuer Verbündeter der Vereinigten Staaten in der Region, die diese Leute immer für sich selbst als die wichtigste angesehen haben. Da sagen sie: Europa interessiert uns nicht, warum sollen wir der Ukraine helfen? 34 % oder 32 % für Taiwan. Das ist ein schwerer Schlag für die taiwanesische Wirtschaft. Und Taiwan braucht diese Wirtschaft auch, um der Volksrepublik China militärisch zu widerstehen, um den Chinesen nicht die Möglichkeit zu geben, mit Truppen auf die Insel zu gelangen. Das ist ein großes Problem. Und die komplette Evakuierung all dieser Technologieproduktionen aus Taiwan ist nicht einfach. Sie bauen übrigens schon lange amerikanische Filialen. Aber das alles zu evakuieren, bedeutet, die Kosten für High-Tech-Produkte deutlich zu erhöhen. Vergessen Sie nicht noch einmal den Unterschied in den Arbeitskosten in Taiwan und in den USA. Und ich möchte Ihnen neben Taiwan noch die 17 %, glaube ich, Zölle für Israel in Erinnerung rufen. Wieder einmal. Die Ukraine interessiert Donald Trump nicht sehr. Wir verstehen, mit welcher Sympathie er sich zu Putin stellt und wie er es sich wünschen würde, dass die Ukraine durch ihren bloßen Dasein seine herzlichen Beziehungen zum russischen Führer nicht stört. Aber Israel. Wir haben immer geglaubt, dass Israel der beste Partner der Vereinigten Staaten ist. Das hat Donald Trump gesagt, oder? Wie viel hat er für Israel getan, was kein amerikanischer Präsident getan hat. Wissen Sie übrigens, was gestern passiert ist? Vor dem Auftritt von Donald Trump hat der israelische Premierminister Benjamin Netanyahu einseitig alle Einfuhrzölle für amerikanische landwirtschaftliche Produkte aufgehoben. Obwohl dies ein schwerer Schlag für die Interessen der israelischen Landwirtschaft ist, die bereits nach Beginn des Krieges in Gaza leidet. Vergessen Sie nicht, dass, erstens, der Überfall aus Gaza auf israelische Kibbuzim gerichtet war, also diese landwirtschaftlichen Gemeinden, und sie wurden zerstört. Das heißt, ein großer Teil der israelischen Landarbeiter ist einfach aus dem Verkehr gezogen. Und zweitens gibt Israel jetzt so viel Geld für das Militärbudget für diesen Krieg aus – das sind Millionen von Dollar –, dass es seine eigene Landwirtschaft nicht subventionieren kann und so schwerwiegende Probleme mit den Selbstkosten der israelischen landwirtschaftlichen Produkte verursacht. Vor diesem Hintergrund hebt Netanyahu, indem er den Vereinigten Staaten für die Hilfe, auch die politische, dankt, jeden Zoll, er war dort gering, auf amerikanische landwirtschaftliche Produkte auf. Was macht Trump am nächsten Tag? Er führt einen 17%igen Zoll auf alle Produkte aus Israel ein. Nicht verwunderlich? Wenn man die künstlicher Intelligenz am Ruder ist, kann noch mehr passieren.
Korrespondentin. Das ist wirklich sehr merkwürdig, aber wir nähern uns, wissen Sie, der am meisten diskutierten Frage, die auch im Netz auftaucht, warum Trump die Vereinigten Staaten von Amerika diese Zölle in Bezug auf Russland nicht eingeführt hat. Es gibt unterschiedliche Aussagen, Sie sagen unterschiedliche Dinge, sie haben bereits eine offizielle Position, dass sie nichts von dort importieren, also hat das keinen Sinn. Vielleicht ist dies ein Zeichen dafür, dass die Vereinigten Staaten Russland nicht als Anwärter auf die Weltführerschaft wahrnehmen.
Portnikov. Sie lügen, Russland liefert wertmäßig dreimal mehr Produkte in die Vereinigten Staaten als die Ukraine. Aber aus irgendeinem Grund haben sie 10 % für uns gemacht und nicht für sie. Es geht also nicht um die Weltführerschaft, denn Mauritius ist auch kein Weltführer. Sie haben keine Zölle gegen Russland verhängt, gerade weil Trump besondere Beziehungen zu Putin aufbauen möchte. Und sie glauben, dass, wenn er Sanktionen gegen China verhängt und keine gegen Russland, dies ein Signal an Putin ist: Du bist mein Freund. Ich möchte übrigens daran erinnern, dass der Sonderbeauftragte des Präsidenten der Russischen Föderation, Kirill Dmitriyev, der gerade an dem Tag im Weißen Haus ankam, als Trump dort im Rosengarten auftrat, Trumps Rede im Gegensatz zu uns im Weißen Haus hören konnte. Obwohl er, im Gegensatz zu uns, unter Sanktionen der Vereinigten Staaten steht, die speziell aufgehoben wurden, damit er die Rede des amerikanischen Präsidenten direkt im Büro von Steve Witkoff hören konnte. Und ich denke, dass die Anwesenheit des Sonderbeauftragten des Präsidenten der Russischen Föderation, gerade bei wirtschaftlichen Projekten, am Tag der Rede des Präsidenten der Vereinigten Staaten im Rosengarten, die Frage beantwortet, warum es keine Zölle gegen Russland gab, denn dies war Teil der Abkommen, die zwischen Dmitriyev und Witkoff besprochen werden konnten. „Wenn Sie möchten, dass wir Ihnen ernsthafte wirtschaftliche Möglichkeiten versprechen, verhalten Sie sich so, dass Sie Putin nicht verärgern. Denn wenn Wladimir Wladimirowitsch sich über Donald Trump ärgert, wird nichts zu Stande kommen“. Ich denke, das könnte offen und ehrlich gesagt werden, so wie die Russen mit Vertretern dieser Regierung sprechen, denn sie sind aufrichtig davon überzeugt, dass sie die Hauptrolle spielen, und die anderen ihr Platz kennen müssen, denn sie haben unglaubliche finanzielle Möglichkeiten. Und die Amerikaner müssen das verstehen. Und für die gierigen Leute, die das Rückgrat der amerikanischen Regierung bilden, würde ich sagen: Das ist eine echte Verlockung, an der sie festhalten. Das heißt, das kann man sozusagen als reale Einstellung betrachten, und man sollte diese Erklärungen Trumps über Putin nicht beachten, dass er ihn in diesen Tagen mehrmals getadelt hat, das haben wir beobachtet. Russland wird mit Belarus, Südkorea und Kuba in einen Topf geworfen und es wird gesagt, dass es gegen diese Länder keine Zölle gibt, weil sie sowieso nicht mit den Vereinigten Staaten handeln. Das ist nicht wahr. Nordkorea liefert tatsächlich nichts in die Vereinigten Staaten, gegen Kuba verfolgen die Vereinigten Staaten eine Blockadepolitik, die von Trump nach Obama wieder eingeführt wurde. Seit der Einführung des kommunistischen Regimes auf Kuba führen die Vereinigten Staaten nicht einmal kubanische Zigarren ein. Man darf in den Vereinigten Staaten keine kubanischen Zigarren rauchen. Sie wurden immer geschmuggelt. Das sind wirklich fehlende Handelsbeziehungen , worauf sollte man einen Zoll erheben? Wenn nichts Amerikanisches geliefert und nichts Kubanisches gekauft wird. Aber wie ist Russland in diese Liste gekommen, wenn der Handel mit ihm tatsächlich weitergeht? Wenn auch in kleinen Mengen, aber er geht weiter. Und übrigens, es wird nichts Amerikanisches nach Russland verkauft , künstliche Intelligenz würde das sehr schnell berechnen. Aber ich denke, dass künstliche Intelligenz kein Recht hat, das zu berechnen, was Putin betrifft, sonst wird Putin sich ärgern und die Intelligenz ausschalten.
Während einer gemeinsamen Pressekonferenz mit dem israelischen Premierminister Benjamin Netanjahu äußerte US-Präsident Donald Trump erneut seine Unzufriedenheit darüber, dass Russland trotz amerikanischer Bemühungen um einen Waffenstillstand an der russisch-ukrainischen Front die Ukraine weiterhin bombardiert.
„Sie bombardieren dort wie verrückt“, sagte Donald Trump. „Ich verstehe nicht, warum das passiert“. Gleichzeitig deutete der US-Präsident keinerlei Anzeichen darauf hin, dass er im Falle weiterer Bombardierungen härter gegen den Kreml vorgehen könnte. Und sagte nur, dass die Vereinigten Staaten bei den Verhandlungen zwischen Russland und der Ukraine Fortschritte machen. Wie wir wissen, entspricht diese Information des US-Präsidenten nicht der Wahrheit, da es derzeit keine wirklichen Fortschritte bei den Verhandlungen, zumindest nicht zwischen Washington und Moskau, gibt. Und die Reise des russischen Sonderbeauftragten Kirill Dmitriyev in die amerikanische Hauptstadt unterstrich diese Tatsache nur.
Auch die Meldung von Donald Trump über direkte Verhandlungen zwischen den Vereinigten Staaten und dem Iran, die an diesem Samstag stattfinden sollen, erwies sich als unwahr. Die Weltmedien betrachteten diese Worte des amerikanischen Präsidenten natürlich als eine echte Sensation, da Teheran zuvor direkte Verhandlungen mit Washington abgelehnt hatte. Später stellte sich jedoch heraus, dass der amerikanische Präsident diese direkten Verhandlungen einfach erfunden oder seinen Satz so formuliert hatte, dass er auf Initiative desjenigen, der die Nachricht überbrachte, interpretiert werden konnte. Es stellte sich heraus, dass die Verhandlungen zwischen Washington und Teheran, wie in der iranischen Hauptstadt gefordert, nicht direkt stattfinden werden, sondern im Oman, und die Vertreter der Delegationen, die, wie zu erwarten war, vom Sonderbeauftragten von Präsident Trump für den Nahost-Prozess, Stephen Witkoff, und dem iranischen Außenminister Abbas Amarachi, geleitet werden, werden sich in getrennten Räumen aufhalten und nicht miteinander sprechen, sondern ihre Vorschläge mit Vertretern der omanischen Diplomatie austauschen, die an diesen Verhandlungen teilnehmen.
Und natürlich sollte man nicht davon sprechen, dass man so schnell ein Ergebnis erzielen kann. Vielmehr beschloss Teheran, wie in Moskau geraten, und nach dem Beispiel Putins die Verhandlungen zu verzögern, in der Erwartung, dass der US-Präsident aufgrund seiner eigenen Politik in einer so schwierigen Situation sein wird, dass er entweder keine Zeit mehr für den russisch-ukrainischen Krieg oder keine Zeit mehr für Angriffe auf den Iran haben wird, um die Entwicklung von Atomwaffen in der Islamischen Republik zu verhindern. Obwohl wir wissen, dass die Iraner immer noch die Tatsache bestreiten, dass sie diese Atomwaffen erhalten wollen.
Eine ziemlich interessante Debatte gab es über die von Donald Trump gegen praktisch alle Länder der Welt verhängten Zölle, denn Benjamin Netanjahu war der erste Politiker, der sich nach dieser verrückten Entscheidung von Donald Trump mit dem amerikanischen Präsidenten traf. Und viele erwarteten, dass Netanjahu, der ein Land leitet, das 17 % der Zölle erhielt, in einer Situation, in der in Israel selbst 98 % der amerikanischen Produkte von Zöllen befreit sind, dass Netanjahu mit Donald Trump über eine Senkung oder Aufhebung dieser Zölle verhandeln würde. Nichts davon geschah. Trump sagte, dass die Zölle möglicherweise nicht aufgehoben werden, da die Vereinigten Staaten Israel ohnehin unterstützen. Und das überzeugte die Beobachter erneut davon, dass Trump seiner Zollpolitik treu bleibt, obwohl viele Milliardäre aus seinem engsten Umfeld, darunter sogar Elon Musk, über ihre Gefahr sprechen. Und in seinem Wunsch, die Treue zu seinem Ansatz zu beweisen, wird Donald Trump kaum schnell mit den Führern anderer Länder der Welt über Lösungen verhandeln, die die Weltwirtschaft vor diesen verrückten Schritten des amerikanischen Präsidenten retten könnten.
Es stellte sich auch heraus, dass Donald Trump neben Putin, mit dem er immer wieder über gute Beziehungen spricht, auch andere Idole hat, nämlich den türkischen Präsidenten Recep Tayyip Erdoğan. Vor dem Hintergrund des tatsächlichen Konflikts zwischen Israel und der Türkei um den Gazastreifen und der Wahrnehmung der Situation in dieser Region sowie des offensichtlichen Wunsches der Türkei, sich in Syrien zu verstärken, leistete Donald Trump sowohl Netanjahu als auch Erdoğan einen Bärendienst.
Netanjahu sagte er, er sei bereit, als Vermittler in den türkisch-israelischen Beziehungen zu fungieren, aber der israelische Premierminister müsse in dieser Situation weise handeln. Das heißt, er betonte tatsächlich, dass Israel in seinen Beziehungen zum türkischen Präsidenten vorsichtig sein sollte, der für seine Unterstützung der Terrororganisation Hamas und anderer radikaler Gruppen im Nahen Osten bekannt ist.
Und über Erdoğan äußerte er sich als eine Person, die zum ersten Mal seit 2000 Jahren die Kontrolle über Syrien erlangt hat. Das ist auch ein Bärendienst, denn so erscheint die neue syrische Regierung unter ihrem interimistischen Präsidenten Asch-Schar nicht als souveräne Macht, deren Vertretern es gelungen ist, das diktatorische Regime von Baschar al-Assad zu zerstören, sondern eher als türkische Marionetten, die nur dank der Unterstützung von Recep Tayyip Erdoğan und seiner Streitkräfte in Damaskus aufgetaucht sind. In Anbetracht der Tatsache, dass es der neuen syrischen Regierung immer noch nicht gelungen ist, die Kontrolle über das gesamte Staatsgebiet zu übernehmen, und ihre Beziehungen zu nationalen und religiösen Minderheiten in Syrien zu wünschen übrig lassen.
Die Tatsache, dass der US-Präsident selbst diese Regierung als Marionettenregierung bezeichnet hat, könnte die Situation in Syrien nicht verbessern, sondern eher verschlimmern, sowie alle Versuche des türkischen Präsidenten, seinen Einfluss auf Damaskus zu verstärken, trotz dieser offensichtlich guten Beziehungen, die sich derzeit zwischen der Türkei und Syrien nach dem Zusammenbruch der Diktatur von Baschar al-Assad entwickelt haben. Ich spreche gar nicht erst davon, dass auch Moskau das neue syrische Regime als Marionettenregime für dieses Land bezeichnet und so die Möglichkeit nutzen könnte, seine eigenen destabilisierenden Aktionen in Syrien zu verstärken, um an die Kräfte zu erinnern, die dem früheren diktatorischen Regime treu geblieben sind, und, wie wir verstehen, nur vorübergehend nicht an der Machtverteilung in diesem Land beteiligt sind.
Recep Tayyip Erdoğan ist also vielleicht der beste Freund von Donald Trump, über den er sich in etwa derselben Tonart äußerte wie über Putin. Aber der amerikanische Präsident hätte die Situation in Syrien wohl kaum aus der Sicht seines eigenen Weltbildes charakterisieren sollen, in dem die Starken den Schwachen einfach erzählen, wie sie sich verhalten sollen.
Der Pressesprecher des russischen Präsidenten, Dmitri Peskow, hat sich erneut über den amerikanischen Präsidenten Donald Trump lustig gemacht. Nachdem der amerikanische Staatschef betont hatte, dass ihm die systematische Bombardierung des ukrainischen Territoriums durch russische Truppen missfällt, sagte Peskow, dass sein Chef Putin auch an einem Waffenstillstand interessiert sei. Es gibt jedoch Nuancen und Fragen, deren Antworten noch in der Luft hängen.
Unter diesen Fragen nannte Peskow insbesondere die mangelnde Kontrolle der ukrainischen Regierung. Es handle sich nicht um eine Regierung eines souveränen Staates, sondern um eine Art Provinz, die von Washington aus regiert werden solle. Und auch die mangelnde Kontrolle der sogenannten nationalistischen Einheiten durch die ukrainische Führung. Was in den letzten Wochen die Lieblingsmantra des russischen Präsidenten Putin ist, wenn er über die Situation in den Beziehungen zwischen der ukrainischen Führung und den Streitkräften unseres Landes spricht.
Zu den ungelösten Fragen zählte der Pressesprecher des russischen Präsidenten auch die weitere Militarisierung der Ukraine. Wie bekannt, hatte der russische Präsident die Notwendigkeit die Militärhilfe für Kyiv einzustellen und die Mobilisierung der ukrainischen Streitkräfte zu beenden als Bedingung, unter der sich die Russische Föderation auf ein vorübergehendes Waffenstillstand einigen könnte, genannt.
So wurde im Kreml erneut deutlich gemacht, dass man der Initiative des Präsidenten der Vereinigten Staaten für einen 30-tägigen Waffenstillstand nicht zustimmt und weiterhin Bedingungen stellt, die ihrem Wesen nach nicht nur die Schaffung von Bedingungen für einen kurzfristigen Waffenstillstand, sondern auch eine reale Grundlage für die Kapitulation der Ukraine vor Russland implizieren. Denn wir verstehen alle sehr gut, wie ein Waffenstillstand aussieht, bei dem nur eine der Konfliktparteien bewaffnet ist und die Mobilisierung fortsetzt.
Und ich möchte daran erinnern, dass allein die Einberufung zu den Streitkräften der Russischen Föderation in diesem Jahr, verglichen mit den Vorjahren, beispiellos ist. Und dem anderen Land wird es nicht gestattet, militärische Hilfe zu erhalten und eine Mobilisierung durchzuführen.
Daher ist die Frage der Besetzung eines solchen Landes nur noch eine Frage der Zeit, und der Waffenstillstand wird zu einer Vorbereitungsphase für eine solche Besetzung und Kapitulation. Und das ist sicherlich nicht das, was der Präsident der Vereinigten Staaten vom Präsidenten der Russischen Föderation verlangt.
Man muss nicht sagen, dass Wladimir Putin sich dessen nicht bewusst ist, er ist sich dessen sehr wohl bewusst. Die Taktik des russischen Präsidenten besteht jedoch darin, die Verhandlungen mit seinem amerikanischen Kollegen in der Hoffnung hinauszuzögern, dass die militärische Hilfe für die Ukraine innerhalb eines bestimmten Zeitraums ohnehin eingestellt wird, weil das Paket, das zuvor für die ukrainischen Streitkräfte vorgesehen war, aufgebraucht wird. Es wird keine neue Hilfe geben, und so werden die Bedingungen für einen erfolgreicheren Angriff der Streitkräfte der Russischen Föderation auf die Stellungen der ukrainischen Streitkräfte geschaffen.
Die Hauptfrage ist: Wie lange wird Donald Trump sich mit einer solchen Putin-Taktik einverstanden erklären und ist er sich bewusst, dass der vom russischen Führer gewählte Handlungsansatz seine Reputation beeinträchtigt?
Nach Gesprächen mit dem finnischen Präsidenten Sauli Niinistö äußerte der Präsident der Vereinigten Staaten erneut seine Unzufriedenheit mit Putins Haltung zum Waffenstillstand und versprach, dass bald ein Gespräch zwischen ihnen stattfinden werde. Es ist jedoch bereits eine Woche vergangen, und es hat noch kein wirkliches Gespräch zwischen dem Präsidenten der Vereinigten Staaten und dem Präsidenten der Russischen Föderation stattgefunden.
Mehr noch. Es wird sogar darüber gesprochen, dass der Präsident der Vereinigten Staaten von seinen Beratern den Rat erhält, nicht mit dem Präsidenten der Russischen Föderation zu sprechen, bis Putin einem Waffenstillstand an der russisch-ukrainischen Front zustimmt.
Die Äußerungen Peskows zeigen erneut, dass der Kreml eine solche Option nicht ohne erhebliche Zugeständnisse der Vereinigten Staaten und anderer westlicher Staaten in Betracht zieht. Denn die militärische Hilfe für die Ukraine ist nicht nur eine amerikanische, sondern auch eine europäische Angelegenheit. Und die europäischen Regierungen werden einem solchen Waffenstillstand, der die Voraussetzungen für einen weiteren russischen Angriff und die Besetzung ukrainischen Territoriums durch russische Truppen schafft, offensichtlich nicht zustimmen.
Die Europäer sagen sogar, dass eine Lockerung der Sanktionen gegen Russland nur dann möglich ist, wenn die russischen Truppen das von ihnen besetzte ukrainische Gebiet verlassen. Eine Variante, die Putin und die russische politische und militärische Führung sicherlich nicht zufriedenstellt.
Was kann dann als nächstes passieren? Irgendwann wird die Führung der Vereinigten Staaten entscheiden müssen, wie sie mit der Führung der Russischen Föderation umgehen soll, wenn Putin die Vorschläge Trumps ignoriert und den Kurs auf Verzögerung der Verhandlungen ohne reale Änderungen seiner Position fortsetzt.
Natürlich können die Ölpreise, die nach der Entscheidung des Präsidenten der Vereinigten Staaten, die Tarife für Länder, die mit Amerika Handel treiben, zu erhöhen, weiter stark sinken, die Position des russischen Führers beeinflussen. Gleichzeitig dürfen wir aber nicht vergessen, dass diese Tarifänderung nicht nur vor dem Hintergrund russischer, sondern auch weltweiter Probleme erfolgt. Dass der Ölpreisverfall weniger das Ergebnis des Drucks auf die Russische Föderation ist, als vielmehr das Ergebnis oder der Beginn der ernsthaften Probleme, die in der Weltwirtschaft bestehen.
Und die Russen könnten auch auf den Moment warten, um zu verstehen, wie sich diese Krisensituation in der Wirtschaft auf das Ausmaß der Unterstützung der Ukraine auswirken wird. Denn wir verstehen, dass die Vereinigten Staaten und die Länder Europas, der Hauptsponsor der ukrainischen Streitkräfte, aufgrund der Politik von Donald Trump jetzt mit den schwerwiegendsten wirtschaftlichen Problemen ihrer neueren Geschichte konfrontiert sein könnten. Und vor dem Hintergrund dieser enormen wirtschaftlichen Probleme müssen sie Entscheidungen über die weitere finanzielle Unterstützung der Ukraine in unserem Widerstand gegen die Russische Föderation treffen.
Und hier, wie immer in einem Abnutzungskrieg, wird es am wichtigsten sein, wer zuerst erschöpft ist. Wird Russland unter den niedrigen Ölpreisen leiden und gezwungen sein, seine Politik zu überdenken, oder werden die Vereinigten Staaten und die Länder der Europäischen Union gezwungen sein, die Unterstützung der Ukraine erheblich zu reduzieren, um in einem kritischen Moment Geld für die Unterstützung ihrer eigenen Wirtschaft und ihrer eigenen Bevölkerung bereitzustellen?
Und erst nachdem wir das verstanden haben, wird klar sein, welchen Kurs Putin in seinem Widerstand gegen Donald Trump einschlagen wird.
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