Also, es ist geschehen. Iran hat begonnen, der Ukraine zu drohen. Der Vorsitzende des iranischen Parlamentsausschusses für nationale Sicherheit, Ebrahim Azizi, betonte, dass die Ukraine nun, nachdem sie anderen Ländern helfe, iranische Drohnen abzuwehren, zu einem legitimen Ziel für iranische Angriffe geworden sei.
Fragen Sie nicht nach der Logik dieser Bemerkung. Die Ukraine hat Iran nicht angegriffen. Sie hat ihren Luftraum nicht für Angriffe auf die Islamische Republik Iran zur Verfügung gestellt. Sie hat keine Waffen für Angriffe auf die Islamische Republik angeboten. Sie hilft lediglich anderen Ländern, Ländern, die reale Opfer der iranischen Aggression sind, den Ländern des Persischen Golfs, möglicherweise auch Israel, im Kampf gegen iranische Drohnen.
Die Rolle Irans im Krieg Russlands gegen die Ukraine unterscheidet sich von der Rolle der Ukraine im Krieg der Vereinigten Staaten und Israels gegen Iran. Denn Iran hat Russland von den ersten Kriegstagen an mit offensiven Kampfdrohnen unterstützt, die zur Vernichtung der ukrainischen Streitkräfte und der ukrainischen Infrastruktur eingesetzt wurden. Und genau mithilfe iranischer Spezialisten haben die Russen ihre Fabriken aufgebaut, die sie für die ununterbrochene Produktion von Shahed-Drohnen brauchen, für die Fortsetzung des ununterbrochenen russisch-ukrainischen Krieges.
Doch nicht die Ukraine droht Iran, sondern Iran droht der Ukraine. Und hier beunruhigt mich, ehrlich gesagt, nicht die Tatsache der Drohungen selbst. Mich beunruhigt die Möglichkeit ihrer tatsächlichen Umsetzung. Was meine ich damit? Iran verfügt tatsächlich über ein Arsenal weitreichender Raketen, die Europa erreichen können. Nicht ganz Europa, aber Osteuropa und Mitteleuropa. Wir wissen nicht, wie viele solcher Raketen Iran nach den jüngsten Schlägen der Vereinigten Staaten und Israels gegen die militärische Infrastruktur dieses terroristischen Landes noch besitzt. Ich denke, jetzt werden die Ukrainer begreifen, wie wichtig es ist, diese gesamte Infrastruktur vollständig zu zerstören.
Wir wissen nicht, ob noch Abschussanlagen vorhanden sind, die es dem Korps der Wächter der Islamischen Revolution erlauben würden, solche Starts durchzuführen. Wir verstehen, dass ein iranischer Schlag, sofern Iran über solche Abschussanlagen verfügt, gegen ukrainisches Gebiet geführt werden könnte. Ebenso verstehen wir aber noch etwas anderes. Ein solcher Schlag würde im russisch-ukrainischen Krieg kaum etwas grundlegend verändern, einfach deshalb, weil die Ukraine in dieser Situation ohnehin ständig Schlägen der Russischen Föderation ausgesetzt ist, sowohl Raketenangriffen als auch Drohnenangriffen. Und diese russischen Raketen werden aus wesentlich geringerer Entfernung abgefeuert als jener, aus der die Islamische Republik bei ihren Angriffen operieren könnte.
Aber es gibt noch einen weiteren Punkt, den wir begreifen müssen. Iran wird seine Raketenangriffe gegen europäische Länder mit der Führung der Russischen Föderation koordinieren. Ist die Führung der Russischen Föderation an iranischen Angriffen auf die Ukraine interessiert? Kaum dürfte dies der eigentliche Sinn jener Konsultationen und Absprachen sein, die derzeit zwischen dem Präsidenten Irans, Masoud Pezeshkian, und dem Präsidenten der Russischen Föderation, Wladimir Putin, stattfinden.
Vor allem könnte die Führung der Russischen Föderation an iranischen Raketenangriffen gegen europäische Länder interessiert sein. Die Russische Föderation selbst kann einen solchen Schlag nicht riskieren, weil sie keinen direkten Konflikt mit NATO-Mitgliedstaaten will, der die Perspektive eines künftigen Atomkriegs eröffnen würde. Zumindest heute ist die Russische Föderation zu einem solchen Krieg nicht bereit. In dieser Situation kann Moskau jedoch darauf setzen, dass Iran zu solchen Angriffen bereit sein wird, sagen wir gegen jene militärischen Objekte in Europa, die aus russischer Sicht aufhören sollten zu existieren, weil sie für die Logistik der Hilfe an die Ukraine genutzt werden.
Iran hat nichts zu verlieren, zumal es ohnehin täglich von den Vereinigten Staaten und Israel angegriffen wird. Damit schreckt ein Schlag gegen die Verbündeten der Vereinigten Staaten, was wir ja an den iranischen Angriffen auf die Länder des Persischen Golfs und an seinen Versuchen sehen, den Südkaukasus anzugreifen, die iranischen Ajatollahs keineswegs ab. Ein solcher Schlag gegen europäische Länder könnte also geführt werden, wenn Iran über ein solches Potenzial verfügt.
Ich wiederhole noch einmal: Wir wissen es nicht. Hoffen wir, dass die Amerikaner diese Möglichkeiten bereits zerstört haben. Und falls diese Möglichkeiten nicht zerstört sind, wird Europa in einen realen Krieg hineingezogen werden, der Krieg wird auf europäischen Boden kommen. Nicht von dort, wo man ihn erwartet hat, obwohl in Wahrheit doch von dort, denn, ich wiederhole, die Russische Föderation wird ihre Maßnahmen zur Ausschaltung militärischer Objekte auf europäischem Gebiet mit der Islamischen Republik Iran koordinieren.
Das zeigt einmal mehr, wie wichtig Luftverteidigungssysteme sind, wie wichtig es ist, dass wir diese Systeme zum Schutz haben, wie wichtig es ist, dass auch die Europäer diese Systeme haben, wie wichtig es übrigens ist, gegen Drohnen zu kämpfen. Gerade vor unserer Sendung erschien eine Meldung israelischer Medien, dass Premierminister Benjamin Netanyahu Konsultationen mit dem Präsidenten der Ukraine, Volodymyr Zelensky, über die Gewährung von Hilfe für Israel zum Schutz vor Drohnen angefragt habe. Das zeigt erneut, dass weder die Vereinigten Staaten noch Israel, als sie ihre Schläge gegen Iran begannen, die Fähigkeiten Irans in Bezug auf Raketen- und Drohnenangriffe unterschätzt haben, sowohl gegen die Länder des Persischen Golfs als auch gegen Israel. Und es ist erstaunlich, dass sie das nicht einkalkuliert haben.
Wenn Israel sich jedoch als Hochtechnologiestaat charakterisiert, der über ernsthafte Entwicklungen im Bereich der Luftverteidigung verfügt, dann dürfen dies nicht einfach Verhandlungen über die Lieferung von Drohnen an Israel zum Schutz dieses nicht besonders großen Landes vor iranischen Angriffen und übrigens auch vor der Hisbollah sein, die sich unmittelbar an den israelischen Grenzen befindet und zu einem langwierigen Krieg gegen den jüdischen Staat bereit ist. Es muss um einen Technologietausch im Bereich der Luftverteidigung gehen.
Ich hoffe, dass Benjamin Netanyahu und seine Minister inzwischen begriffen haben, dass sie einen weiteren Fehler gemacht haben, als sie im Jahr 2022 meinten, der Krieg, den Putin gegen die Ukraine begonnen hat, sei nicht Israels Krieg. Sie wissen, dass ich seit den ersten Tagen des großen russischen Krieges gegen die Ukraine immer wieder, auch in israelischen Medien und in meinen ständigen Gesprächen mit israelischen Kollegen und Freunden, Diplomaten, Politikern, Experten und Journalisten, zu erklären versucht habe, dass es gerade Israels Krieg ist. Man darf sich nichts vormachen. Man darf nicht so kurzsichtig sein. Die Welt ist viel kleiner geworden.
Wenn Russland gegen die Ukraine kämpft, kämpft es gegen den kollektiven Westen und nimmt die Ukraine als Teil dieses kollektiven Westens wahr und kämpft gegen den amerikanischen Einfluss in Europa. Und Israel ist die Verkörperung dieses Einflusses im Nahen Osten. Und wenn Ihnen diese ideologischen Konstellationen nicht zusagen, dann verstehen Sie etwas anderes. Als die Iraner der Russischen Föderation ihre Drohnen lieferten, nutzten sie den ukrainischen Krieg als Testgelände, um zu verstehen, wie sie gegen Israel schlagen würden. Sie sehen doch, dass jene amerikanisch-ukrainischen Drohnen, die jetzt von den Amerikanern im Nahen Osten eingesetzt werden, ebenfalls gerade an der ukrainischen Front erprobt wurden. Wenn die Amerikaner gewisse Entwicklungen an der ukrainischen Front getestet haben, dann haben auch die Iraner gewisse Entwicklungen an der ukrainischen Front getestet. Und damals hätte man sich selbst fragen müssen: Wozu tun die Iraner das? Einfach der Schönheit wegen? Natürlich nicht, sondern zur Vernichtung des jüdischen Staates, für den Krieg gegen den jüdischen Staat. Sie nutzten die Ukraine schlicht als Testgelände, um danach Israel zu vernichten. Es war also von Anfang an gerade ein israelischer Krieg. Und Luftverteidigungssysteme hätte man damals liefern müssen, als Israel ihre Wirksamkeit in der Ukraine hätte erproben können. Israel hatte alle Möglichkeiten, aber der israelische Premierminister versuchte die guten Beziehungen zu Putin zu bewahren, etwas, was sich per definitionem nicht erfüllen ließ.
Wie soll das gehen, wenn Putin ein realer Verbündeter Ihres Hauptfeindes ist, wenn Putin alles Mögliche und Unmögliche unternimmt, damit Iran ihm im Krieg gegen die Ukraine helfen kann. Ich erinnere mich, dass ich noch lange vor dieser Geschichte, nach 2014, also lange vor dem großen Krieg Russlands gegen die Ukraine, mich mit einem hochrangigen israelischen Diplomaten getroffen habe. Es war, sagen wir, keine private, aber eine persönliche Begegnung. Eine sehr erfahrene, ernsthafte Person. Und diese Person war besorgt darüber, welche Beziehungen Iran zur Ukraine unterhält. Er erinnerte mich daran, wie gefährlich Iran für Israel sei, wie Iran an der Demontage Israels arbeite. Und wie wichtig es sei, dass die Ukrainer das begreifen. Ich sagte damals: „Mein geschätzter Gesprächspartner, Sie müssen mit den Ukrainern sprechen, indem Sie ihnen nicht so sehr vom israelischen, sondern vom ukrainischen Interesse erzählen. Sie müssen Gemeinsamkeiten suchen. Sie müssen daran erinnern und dies laut und öffentlich sagen, dass Iran ein Verbündeter der Russischen Föderation ist. Denn die Russische Föderation ist ein aggressiver Staat, der die Krim annektiert hat, Krieg im Donbas führt, gegen die ukrainische Identität auftritt, so wie Iran gegen die Identität der Israelis auf uraltem jüdischem Boden auftritt und diesen Palästina nennt, so wie einer der genozidalen römischen Kaiser dieses Gebiet umbenannt hat, der diesen Namen zu seinem Vergnügen erfand, nachdem er die Juden von ihrer Heimat vertrieben hatte. Palästina ist ein ebenso künstlicher Name wie Russland. Und erst dann, wenn Sie mit den Ukrainern über die gemeinsame Gefahr sprechen können, werden Sie ihnen, so scheint mir, erklären können, warum man Iran besondere Aufmerksamkeit widmen und keine Beziehungen mit diesem Land ausbauen sollte“.
Ich bekam eine negative Antwort: „Wir können das nicht. Russland ist faktisch unser Nachbar geworden. Es kontrolliert den Luftraum über Syrien. Man darf sich mit ihm nicht überwerfen.“ Und Netanyahu hat während seiner gesamten politischen Tätigkeit immer wieder betont, wie großartig er sei, weil er mit allen umgehen könne. Mit Trump reden, mit Putin reden. Ein gemeinsames Foto mit Putin erschien in einem der Wahlkampfzyklen der heute in Israel regierenden Likud-Partei sogar auf einem der Hochhäuser Tel Avivs.
Netanyahu wollte, als sich seine Beziehungen zum früheren amerikanischen Präsidenten Joe Biden verschlechterten, nach Peking reisen, um mit Xi Jinping zu sprechen. Das alles wurde nach dem 7. Oktober 2023 hinfällig, als deutlich wurde, auf wessen Seite Russland steht, auf wessen Seite China steht und auf wessen Seite die Ukraine steht, gegen die die chinesisch-russisch-iranische Koalition faktisch zugunsten der Demontage ihrer Staatlichkeit und ihrer Souveränität arbeitet. Und aus dieser Sicht fallen die Interessen der Ukraine mit denen Israels zusammen, denn dies sind die ersten Kandidaten, die in der gegenwärtigen geopolitischen Situation aus dem Spiel genommen werden sollen.
Hoffen wir also, dass Netanyahus Wunsch, mit Zelensky über Drohnen zu sprechen, ein Zeichen der Rückkehr zum gesunden Menschenverstand ist, dorthin, wohin man schon viele Jahre früher hätte zurückkehren müssen, und dass der israelische Premierminister ein realistischeres Bild der Lage hat als sein amerikanischer Kollege, der wie immer zu überzeugen versucht, dass er niemanden brauche und keine ukrainische Drohnenhilfe brauche. Auch das wirkt, wie Sie verstehen, ziemlich seltsam.
Wie dem auch sei, wir können über das sprechen, was real mit den amerikanischen Möglichkeiten geschieht. Donald Trump schreibt vorerst in sozialen Netzwerken, er habe sich an eine große Zahl von Ländern mit dem Vorschlag gewandt, ihre Schiffe in die Straße von Hormus zu entsenden, um an deren Entblockierung mitzuwirken. Es ist im Grunde sehr merkwürdig, dass unter den Ländern, die Trump nennt, unter jenen, an die er sich wenden möchte, auch die Volksrepublik China ist. Das ist ein echtes Problem in Donald Trumps Wahrnehmung der Welt, in der er sich befindet.
Der iranische Außenminister Abbas Araghchi hat heute erneut gesagt, dass die Straße von Hormus offen sei und nur für Tanker und Schiffe geschlossen sei, „die unseren Feinden gehören, für diejenigen, die uns angreifen, und für deren Verbündete“. Zu den Ländern, deren Tanker die Straße von Hormus passieren, gehören die Öltanker der Volksrepublik China. Das heißt, für China sind die Tore der Straße von Hormus in Wirklichkeit offen. Es hat absolut kein Bedürfnis, mit den Vereinigten Staaten zusammenzuarbeiten, weil es gerade am Erfolg Irans in diesem Krieg interessiert ist und ganz und gar nicht am Erfolg Trumps.
Wenn Trump sich an Länder wie Frankreich oder Großbritannien oder Südkorea oder Japan wendet, muss er ebenfalls verstehen, dass jedes dieser Länder seine eigenen Ansichten und Begrenzungen im Hinblick auf eine solche Beteiligung hat. Wir werden sehen, wie sie auf Trumps Appell reagieren. Frankreich gehört zu jenen Ländern, die überhaupt Verhandlungen mit der Islamischen Republik über die Freigabe der Straße von Hormus aufgenommen haben. Und offensichtlich möchte man dort diese Verhandlungen nicht durch die Anwendung militärischer Gewalt zunichtemachen, die möglicherweise zu keinem Ergebnis führen würde, weil unbekannt ist, inwieweit die Straße von Hormus auf diese Weise überhaupt tatsächlich freigemacht werden kann. Genau darin liegt die Katastrophe.
In dieser Situation können wir also natürlich davon sprechen, dass wir uns weiter auf eine Krise zubewegen, die mit der künftigen Entwicklung der Energieversorgung in der Welt und mit den künftigen Ölpreisen zusammenhängt. Das ist, wie Sie verstehen, ein ernstes Problem dieses Krieges. Und das ist einer der wichtigsten Trümpfe Irans in diesem Krieg, Trümpfe, die den Iranern grundsätzlich die Hoffnung geben, eine massive Energie- und Wirtschaftskrise in der ganzen Welt auszulösen und dass diese Krise die politischen Positionen Donald Trumps real treffen wird.
Die Nachrichtenagentur Reuters meldet jetzt, dass einige amerikanische Verbündete aus dem Nahen Osten von den Vereinigten Staaten verlangen, Verhandlungen über einen Waffenstillstand im Iran zu beginnen, weil schon jetzt klar ist, dass die Fortsetzung des Krieges ihre energiepolitischen Möglichkeiten und ihre Wirtschaft zerstört und alle Voraussetzungen für eine Ölkrise schafft. Aber Trump betonte, dass ihn ein Waffenstillstand derzeit nicht interessiere. Iran interessiert sich ebenfalls nicht dafür. Das ist jene Situation, in der die Positionen beider Seiten zusammenfallen und jede auf die Erschöpfung der anderen hofft. Deshalb können wir ziemlich sicher sein, dass sich die Situation des Konflikts zwischen den Vereinigten Staaten und Iran in den kommenden Tagen und Wochen fortsetzen wird.
Das bedeutet übrigens, dass unsere Drohnen vor dem Hintergrund der fortschreitenden Zerstörung der Energieinfrastruktur im Persischen Golf, möglicherweise auch im Iran selbst, zu einem sehr aktuellen Thema für das Überleben der Weltwirtschaft werden, sofern diese diesen Schock überhaupt überstehen wird. Derzeit werden bestimmte Maßnahmen ergriffen, die überhaupt ergriffen werden können. Verschiedene Länder treffen unerwartete Entscheidungen. So hat etwa der französische Präsident Emmanuel Macron, der seit 2023 irgendwie versucht, die Stabilität des Libanon zu bewahren, nun einen neuen Plan zur Beendigung des Krieges zwischen Israel und dem Libanon vorgeschlagen, die sich wiederum am Rand eines existenziellen Konflikts infolge neuer Aktionen der terroristischen Organisation Hisbollah befinden, die weiterhin von Iran gesteuert wird.
Und in diesem Zusammenhang könnte sich eine sehr wichtige epochale Entwicklung ergeben, wenn der Libanon Israel erstmals seit 1948 als souveränen Staat anerkennt. Ich erinnere daran, dass der Libanon zu jenen Ländern gehört, die Israel nicht anerkennen. Dabei muss gesagt werden, dass ein Friedensabkommen zwischen Israel und dem Libanon schon lange fertig ist. Es war längst vorbereitet. Aber die Person, die es unterzeichnen sollte, Präsident Gemayel, wurde gerade in der Phase der Arbeit an diesem Abkommen getötet. Und seine Nachfolger hatten einfach Angst, es zu unterzeichnen. Sie fürchteten den Terror der Hisbollah und palästinensischer radikaler Organisationen.
Jetzt schlägt Macron vor, dieses Anerkennungsabkommen zu unterzeichnen, während Israel seine Truppen aus dem Südlibanon abziehen und Verhandlungen über ein Nichtangriffsabkommen beginnen soll, um dem ewigen Kriegszustand zwischen den beiden Nachbarländern ein Ende zu setzen. Und theoretisch könnte eine solche Idee, angesichts der Tatsache, dass auch in Syrien, wo es nun nicht mehr das verbrecherisch-terroristische Regime der Assad-Familie gibt, eine solche Stabilisierung gewünscht wird, tatsächlich einen glücklichen Moment für den Libanon bringen, der, denken Sie daran, seit Jahrzehnten, seit Jahrzehnten in ununterbrochenem Krieg lebt. Mögen wir, Gott behüte, nicht in eine solche Libanonisierung geraten.
Aber dieser Plan setzt die Entwaffnung der terroristischen Organisation Hisbollah, die Verlegung der libanesischen Armee in den Süden und die internationale Überwachung dieses Regimes voraus. Das Hauptproblem ist die offensichtliche Weigerung der terroristischen Organisation Hisbollah, sich entwaffnen zu lassen, und die fehlende Fähigkeit der libanesischen Armee, diese terroristische Organisation zu entwaffnen, deren Kräfte und Potenziale die Möglichkeiten und Potenziale der libanesischen Armee um ein Vielfaches übersteigen könnten und die die vollständige Unterstützung eines großen Teils der schiitischen Bevölkerung des Libanon genießt. Hier sehen wir faktisch, wie wir es auch aus unserer eigenen Erfahrung immer wieder gesehen haben, Feinde des eigenen Landes. Man würde sich sehr wünschen, dass Präsident Macron mit diesem Plan Erfolg hat, aber es ist die Frage, wie realistisch er ist und inwieweit er die Lage im Nahen Osten wenigstens teilweise stabilisieren kann.
Zumal sich, wiederum, Iran nicht beruhigen will. Das iranische Korps der Wächter der Islamischen Revolution hat erst vor wenigen Minuten die Vereinigten Staaten dazu aufgerufen, alle amerikanischen Industrieanlagen im Nahen Osten zu evakuieren. Es geht nicht mehr um Militärbasen. Außerdem wurden Zivilpersonen, die sich in der Nähe von Fabriken befinden, die den Vereinigten Staaten gehören, aufgefordert, dieses Gebiet zu verlassen, um potenzieller Gefahr zu entgehen. Erinnert Sie das nicht daran, dass die Russen die Iraner aktiv darüber beraten, wo die wunden Punkte Donald Trumps liegen und wie man auf sie schlagen muss, um die Schwäche und Hilflosigkeit der Vereinigten Staaten selbst unter Bedingungen der weiteren Zerstörung des iranischen Potenzials zu demonstrieren?
Und ich möchte Sie an einige völlig gezielte russische Angriffe auf amerikanische Investitionen in der Ukraine erinnern. Erinnern Sie sich? Das ist doch dieselbe Geschichte, dieselbe terroristische Kette. Nachdem Donald Trump sich die Unvorsichtigkeit erlaubt hatte zu sagen, amerikanische Investitionen seien eine reale Hilfe für die ukrainische Sicherheit und genau dies sei das Sicherheitssystem für die Ukraine, reagierten die Russen sofort und begannen danach, amerikanische Industrieobjekte in der Ukraine anzugreifen und so zu demonstrieren, dass dies keineswegs ein Sicherheitssystem ist. Und jetzt wollen sie, dass die iranischen Ajatollahs dieses Kunststück wiederholen.
Da haben Sie die ganze Geschichte. Sehr, sehr einfach und, wie mir scheint, sehr, sehr verständlich. Und während wir sprechen, musste man den internationalen Flughafen Kuwait faktisch schließen, nachdem Drohnenangriffe das Radarsystem dieses Flughafens beschädigt haben. Die Vereinigten Staaten befinden sich also weiterhin unter der infrastrukturellen Attacke der Iraner, ebenso wie die Länder des Persischen Golfs.
Noch eine Meldung: ein Angriff auf eine Ölraffinerie in Erbil. Das ist die Region Kurdistan im Irak. Das heißt, Iran zerstört konsequent die gesamte Infrastruktur der irakischen Kurden und signalisiert ihnen damit, dass jede Handlung gegen Iran und jede Unterstützung der amerikanischen Militärpräsenz im Irak solchen Schlägen seitens Irans ausgesetzt sein wird. Auch das ist, wie mir scheint, eine verständliche Geschichte, die mit ihrem Vorsatz zusammenhängt zu demonstrieren, dass jede Zusammenarbeit mit den Vereinigten Staaten bestraft wird. In Irakisch-Kurdistan arbeitet jetzt die Luftverteidigung, ebenso in Bahrain und in Saudi-Arabien.
Und all das vor dem Hintergrund der Erklärung Donald Trumps, die Vereinigten Staaten hätten Iran sowohl militärisch als auch wirtschaftlich besiegt und vollständig zerschlagen. Die Länder der Welt, die Öl durch die Straße von Hormus beziehen, müssten sich nun selbst um diese Passage kümmern. Ziemlich merkwürdig, nicht wahr? Unlogisch. Wenn die Vereinigten Staaten Iran vollständig zerschlagen haben, wer blockiert dann die Straße von Hormus? Und warum sollten die Länder, die Öl beziehen, sich um dessen Sicherheit kümmern, wenn die Vereinigten Staaten Iran vollständig zerschlagen haben? Wir verstehen also, dass Trump begreift, dass ihm die Situation tatsächlich entglitten ist und sich nicht so entwickelt, wie er es gerne hätte, aber er weiß nicht, was er tun soll. Und zugleich fehlt ihm, würde ich sagen, der Mut, seine Fehler einzugestehen und sich reale Hilfe von denen zu holen, die ihm zumindest dabei helfen könnten, den iranischen Handlungen in den kommenden schweren Wochen und möglicherweise Monaten dieses erbitterten Kampfes entgegenzutreten. Es ist also seltsam, dass ein Mensch in einem solchen Zustand sagt, er brauche keine ukrainische Drohnenhilfe. Das ist nun klar. Saudi-Arabien meldet, dass es sechs ballistische Raketen abgeschossen habe, die gerade in Richtung Saudi-Arabien abgefeuert worden seien. Und die Treibstofflager im Hafen von Fujairah in den Vereinigten Arabischen Emiraten brennen heute nach einem iranischen Angriff.
In diesem Chaos ist es sehr schwer, sich zurechtzufinden, aber einige gute Nachrichten gibt es heute bereits. Die wichtigste gute Nachricht ist, dass eine Zusammenarbeit zwischen Israel und der Ukraine im Bereich der Luftverteidigung beginnen könnte. Ich würde mir sehr wünschen, dass wir Zugang zu israelischen Entwicklungen auf diesem Gebiet erhalten, denn auch uns stehen noch schwere Monate und Jahre des Krieges bevor. Die zweite gute Nachricht ist, dass es vielleicht gelingen wird, die Lage im Libanon zu stabilisieren. Das ist ein Land, das Frieden verdient und die Abschaffung des Begriffs „Libanonisierung“. Also jenes Zustands, in dem ein Land jahrzehntelang im Krieg lebt und sich die dort gebliebenen Menschen eben an ein solches Kriegsleben angepasst haben. Aber wiederum ist unklar, wie die Hisbollah zerschlagen werden soll und wie das alles geschehen wird.
Ich werde auf die Fragen antworten, die bereits während dieser Sendung gestellt wurden.
Frage. Vor einer Woche habe ich Sie gefragt, ob iranische Angriffe auf die Ukraine möglich seien – gewissermaßen als Gegenleistung oder zumindest auf russisches Drängen hin. Also nähern wir uns dieser Möglichkeit tatsächlich allmählich.
Portnikov. Mir scheint, ich habe Ihnen schon vor einer Woche gesagt, dass Iran, wenn es die Möglichkeit hat, europäische Länder anzugreifen und diese Möglichkeit noch besteht, europäische Länder angreifen wird, darunter auch die Ukraine. Aber wir wissen das Wichtigste nicht. Erklärungen abzugeben, zumal als Parlamentarier, ist, wie Sie sehr gut wissen, leicht. Die Raketen der nötigen Reichweite für einen solchen Schlag und Abschussanlagen für ihren Start zu finden, ist schwieriger. Hoffen wir, dass die Amerikaner und die Israelis all das zerstört haben, denn ein Schlag gegen Europa könnte die Lage natürlich noch mehr verändern als ein Schlag gegen die Ukraine.
Frage. Wie sollte man sich zur Schah-Dynastie verhalten? Man erinnert sich an den Fall des Premierministers Amir Abbas Hoveyda, den der Schah ins Gefängnis warf und dann floh, woraufhin Hoveyda von den Aufständischen erschossen wurde.
Portnikov. Wie jedes autoritäre Regime hatte auch das Regime des Schahs, würde ich sagen, große Probleme mit seinem eigenen Herrschaftssystem. Aber es war Irans Chance auf Modernisierung. Genauso wie das Regime Mustafa Kemal Atatürks in der Türkei eine große Chance auf Modernisierung war. Man kann General Mustafa Kemal wohl kaum einen großen Demokraten nennen, nicht wahr? Aber er war ein Mensch, der die Türkei modernisierte. Wenn Sie heute in der Türkei sind oder waren, sehen Sie, wie sich dieses Land entwickelt, wie die Menschen dort leben. Ja, unter Präsident Erdoğan hat vielleicht eine sanfte Islamisierung stattgefunden, aber eben eine sanfte. In jedem Fall ist es ein Land mit entwickelter Wirtschaft, mit ausgezeichneten Möglichkeiten für die Entwicklung des Menschen, selbst unter Bedingungen jenes, würde ich sagen, Autoritarismus, der dort heute herrscht, mit einem politischen Kampf, den nicht einmal der Autoritarismus abschaffen kann. Sie müssen einfach begreifen, dass es all das ohne Mustafa Kemal Atatürk schlicht nicht gegeben hätte. Der Schah von Iran versuchte mit ähnlichen Methoden, Iran in die Moderne zu führen. Ihm fehlte schlicht die Zeit und vielleicht auch der Instinkt dafür. Sein Sohn aber ist bereits ein Mensch, der in unserer Zeit unter Bedingungen einer völlig anderen, westlichen Zivilisation geformt wurde, der die Fehler seines Vaters ebenso wie dessen Absichten verstehen kann. Aber das bedeutet nicht, dass Kronprinz Reza Pahlavi tatsächlich die Möglichkeit hat, in Iran an die Macht zu gelangen. Ich schließe nicht aus, dass in Iran in den kommenden Jahren oder gar Jahrzehnten das islamische Regime herrschen wird. Auch das ist völlig real. Hoffen wir, dass es nicht so kommt.
Frage. Kann Russland Iran Raketen für Angriffe auf Europa geben?
Portnikov. Ja. Wenn es gelingt, diese Raketen als iranische zu tarnen, wird Russland Iran gern Raketen für Angriffe auf Europa geben, wenn es sie dorthin liefern kann. Die Frage ist, ob es Iran Abschussanlagen geben kann. Ich sage Ihnen noch mehr: Das Land, das Iran bei Raketenangriffen helfen könnte, ist womöglich nicht nur Russland. Wie Sie wissen, hat es auch andere Verbündete, deren Tanker durch die Straße von Hormus fahren und die ebenfalls an einer solchen Lektion für die Verbündeten der Vereinigten Staaten interessiert sein könnten.
Frage. Warum erkennt Trump nicht an, dass die Ukraine mit Drohnen hilft? Warum streitet Trump ständig mit Verbündeten und freundet sich mit Feinden an?
Portnikov. Trump ist ein Mensch mit autoritärem Denken, weit entfernt von demokratischen Werten und Idealen. Deshalb freundet er sich nicht mit Feinden an, sondern mit Menschen, die ihm gefallen, weil sie starke Männer sind. Die wichtigste Figur unter diesen starken Männern ist für Trump der Präsident Russlands, Wladimir Putin – gewissermaßen der stärkste unter ihnen. Aber ein weiterer Mensch, der bei Trump echte Bewunderung hervorruft, ist der Vorsitzende der Volksrepublik China, Xi Jinping. Das ist alles. Wenn ein Mensch keine Werte im Herzen trägt, dann freundet er sich mit jenen an, deren Stärke er respektiert. Und natürlich kann ein solcher Mensch seine eigenen Fehler nicht anerkennen, weil ihm aufgrund bestimmter persönlicher Begrenztheit schlicht die Fähigkeit dazu fehlt. Genau deshalb erkennt Donald Trump nicht an, dass sich die amerikanische Armee im Kampf gegen iranische Drohnen als hundertprozentig unvorbereitet erwiesen hat und in den ersten Phasen gezwungen war, diese nicht besonders teuren Drohnen mit extrem teuren amerikanischen Raketen zu zerstören, was möglicherweise für Jahrzehnte ernste Probleme für die amerikanische Armee und die Kriegsmarine geschaffen hat. Das ist die reale Bilanz dieser Kampagne bis zum heutigen Tag. Danach kann es nur noch schlimmer werden. Auch das ist völlig klar.
Frage. Wenn Iran seine Ziele erfüllt und Israel zerstört, wer ist dann sein nächster Feind? Denn ein Regime braucht einen Feind. Dasselbe gilt für Russland.
Portnikov. Iran wird Israel nicht zerstören. Das sage ich Ihnen ganz klar. Das wird aus vielen Gründen nicht geschehen. Und ich bin mir nicht sicher, dass man das im Iran nicht versteht. Was die Frage betrifft, wer noch zu den Feinden Irans gehören könnte: Iran ist eine schiitische theokratische Diktatur, die die Monarchien des Persischen Golfs als ihre Konkurrenten und Feinde betrachten kann. Gerade weil es eine antimonarchische Diktatur ist, die den Zusammenbruch der sunnitischen Monarchien des Persischen Golfs und die Errichtung revolutionärer Regime islamistischen Typs nach dem Vorbild Irans oder Jemens sehen möchte.
- Der erste Kandidat zum Sturz ist für Iran Bahrain.
Ein Land mit schiitischer Mehrheit, das von einer sunnitischen Dynastie regiert wird, die Saudi-Arabien nahesteht. Iran hat dort bereits mehrfach Aufstände organisiert, und aus dieser Sicht scheint es mir, dass es Bahrain viel eher destabilisieren wollte als Israel. Saudi-Arabien hat Iran bislang daran gehindert.
- Weitere Kandidaten zum Sturz sind die Vereinigten Arabischen Emirate und Saudi-Arabien, deren Ölpotenzial Iran sehr gern untergraben würde.
Glauben Sie mir also: Iran hat auch ohne Israel genug Gegner, gegen die es kämpfen kann. Da es in der Welt keinen anderen starken schiitischen Staat gibt, hält Iran die Untergrabung der Möglichkeiten sunnitischer Monarchien für eine seiner wichtigen Aufgaben.
- Ein weiterer Staat, den Iran destabilisieren möchte, ist Irak.
Denn Iran unterstützt die Schiiten Iraks, die ihm dies erwidern. Der große Ajatollah der irakischen Schiiten, al-Sistani, hat zum heiligen Krieg gegen die Vereinigten Staaten und Israel aufgerufen. Das ist doch eine irakisch-schiitische religiöse Autorität.
- Und in diesem Zusammenhang ist eine der feindlichen Gruppierungen für Iran auch Irakisch-Kurdistan.
Eine irakische, im Grunde autonome, in Wirklichkeit quasi-staatliche Einheit innerhalb des Irak. Iran würde Irakisch-Kurdistan gern dem Erdboden gleichmachen, weil es sowohl als Verbündeter der Vereinigten Staaten feindlich ist als auch als Gebiet, das den irakischen Schiiten nicht erlaubt, die Kontrolle zu übernehmen und aus dem Irak eine Islamische Republik iranischen Typs zu machen. Glauben Sie mir also: Iran hat viele Feinde.
Frage. Kann man also sagen, dass die Zerschlagung des iranischen Atomprogramms inzwischen auch für Europa lebensnotwendig ist?
Portnikov. Das verheimlichen die Europäer doch gar nicht. Sie erinnern ständig an die Grausamkeit des iranischen Regimes und an seine Gefährlichkeit. Es gibt tatsächlich einige europäische Regierungen, etwa die Regierung Spaniens, die heute faktisch reale Gegner der amerikanischen und israelischen Aktionen sind. Das stimmt. Das ist eine Tatsache. Aber zugleich verstehen die führenden Länder Europas, wie gefährlich Iran ist. Sie erinnern sich daran, dass die iranischen Ajatollahs Tausende ihrer eigenen Landsleute getötet haben. Auch das ist eine Tatsache. Aber ich möchte Sie, Freunde, daran erinnern, dass es nicht nur um die Gefährlichkeit Irans geht, sondern auch um die Wirksamkeit der amerikanischen Bemühungen. Auch darüber wird gesprochen. Das ist ein wichtiges Thema in dieser ganzen Geschichte.
Frage. Wird Netanyahu der Ukraine bei allem Respekt einen „Iron Dome“ oder wenigstens irgendeine Garantie für Luftverteidigung geben, falls iranische Fanatiker beginnen, die Ukraine mit Raketen anzugreifen? Oder kann vielleicht Trump solche Garantien geben?
Portnikov. Solche Garantien existieren nicht. Und wiederum ist der „Iron Dome“ keine Garantie gegen Iskander, Kinschal und ähnliches. Hören Sie bitte auf, etwas zu mythologisieren, das man nicht länger mythologisieren kann. Der Iron Dome war ein wichtiger Teil des Luftverteidigungssystems, als Israel mit Raketen aus dem Gazastreifen oder aus dem Libanon beschossen wurde. Wie Sie sehen, schlagen jetzt iranische Raketen in Israel ein, obwohl sie durch die Territorien anderer Länder fliegen. Denn als die Israelis ihren Iron Dome bauten, war er für Raketen eines anderen Typs ausgelegt. Wir können mit den Israelis über technologische Entwicklungen zur Verbesserung der Luftverteidigung sprechen, aber man kann der Ukraine kein solches System geben, weil es in dieser Form nicht existiert. Es ist einfach ein System, das verschiedene Arten der Luftverteidigung verbindet, was für ein Land, das von Iskander, Kinschal und Kalibr angegriffen wird, womöglich gar nicht relevant ist. Erfinden Sie bitte nichts: Es gibt keine Superwaffe, die die Ukraine in den kommenden Jahren des russisch-ukrainischen Krieges vollständig vor russischen Angriffen schützen könnte. Man muss gemeinsam an neuen Technologien arbeiten, um zu verstehen, was man gegen Kinschal und Kalibr tun kann und was Israel gegen Drohnen tun soll. Gegen Drohnen haben wir gewissermaßen das bessere Abwehrsystem, verstehen Sie: Wenn wir 70 bis 80 Prozent der russischen Drohnen abschießen, ist das womöglich wirksamer als Raketenabwehr in manchen Ländern. Ich spreche nicht von Israel, sondern von den Ländern des Persischen Golfs. Es wird also keine Garantien geben. Vergessen Sie das, in der heutigen Welt gibt es keine Sicherheitsgarantien, sondern nur technologische Fähigkeit.
Frage. Ich glaube, die Israelis werden Flexibilität und Weisheit in der Zusammenarbeit mit der Ukraine bei Drohnen zeigen, denn es geht ums Überleben. Können wir dasselbe auch von den Vereinigten Staaten erwarten? Oder erwartet sie das Schicksal Roms?
Portnikov. Ich glaube nicht, dass die Vereinigten Staaten das Schicksal Roms erwartet, weil die Vereinigten Staaten im Unterschied zum Römischen Reich ein demokratischer Staat sind. Und dort gibt es sehr viele Menschen, die das Ausmaß der Herausforderungen begreifen. Auch das muss man verstehen, wenn wir über das sprechen, was mit den Vereinigten Staaten geschieht. Und wie Sie sehen, arbeiten die Vereinigten Staaten trotz aller Rhetorik Präsident Trumps ebenfalls mit der Ukraine bei Drohnen zusammen. Hier muss man Gerede von realem Handeln unterscheiden.
Frage. Falls der Krieg im Iran mit einer Niederlage für die USA und für Trump selbst endet, steigt dann die Wahrscheinlichkeit eines Amtsenthebungsverfahrens gegen ihn?
Portnikov. Die Frage ist: Was ist eine Niederlage? Wenn die Vereinigten Staaten meinten, sie würden das iranische Regime hinwegfegen, dann geschieht das jetzt nicht. Wenn sie sein Potenzial deutlich schwächen wollten, dann geschieht das. Wenn aber das große Problem in einer Energie- und Wirtschaftskrise der Welt liegt, ja, dann könnte das zu einem Amtsenthebungsverfahren gegen Trump führen, weil die Republikaner die Wahlen zum Kongress verlieren könnten. Aber ich erinnere Sie erneut daran: Damit ein Impeachment gegen Trump Realität und nicht nur ein Thema für Zeitungsartikel wird, müssten beide Kammern des Parlaments von den Demokraten kontrolliert werden und im Senat müssten zwei Drittel der Senatoren bereit sein, ein solches Impeachment auszurufen. Bisher ist nichts dergleichen auch nur ansatzweise erkennbar. Man sollte sich also nicht etwas ausdenken, was aus prozeduraler Sicht kaum eintreten wird. Eine andere Sache ist, dass Trump, wenn er den Kongress nicht kontrolliert, mit vielen seiner Initiativen steckenbleiben wird und zur lahmen Ente wird, die nur noch auf Pressekonferenzen auftritt, aber nichts mehr tun kann. Das alles stimmt. Aber denken Sie nicht, dass Trump das Weiße Haus so leicht verlassen wird.
Frage. Wenn man die Gegenwart analysiert: War der Angriff der USA und Israels auf Iran dennoch gerechtfertigt?
Portnikov. Der Angriff selbst war gerechtfertigt, die Vorbereitung des Angriffs war nicht gerechtfertigt, weil, wie Sie sehen, Iran tatsächlich eine reale Gefahr für die Welt ist. Nur scheint mir, dass man in den Vereinigten Staaten nicht durchgerechnet hat, wie Iran handeln würde. Darin liegt die Gefahr. Stellen Sie sich aber vor, Iran hätte sich noch ein oder zwei Jahre weiter vorbereitet, noch mehr angehäuft und Atomwaffen erhalten. Wie hätte die Welt dann ausgesehen? Und warum glauben Sie, dass Iran in dieser Situation zusammen mit Russland nicht aus verschiedenen Gründen die Ukraine oder Polen angegriffen hätte? Wenn es sich doch um einen Staat handelt, der schon seiner ideologischen Natur nach aggressiv ist. Ich will gar nicht noch einmal daran erinnern, dass es sich nicht um einen Angriff der USA und Israels handelt, denn die ersten beiden Angriffe auf Israel wurden ja von Iran durchgeführt und nicht von Israel. Auch das ist ein sehr wichtiger Punkt, an den man denken muss.
Frage. Sind wir schon in die Phase eines Weltkriegs eingetreten oder stehen wir erst an ihrer Schwelle?
Portnikov. Sagen wir so: Die Lage erinnert an eine Vorkriegs- oder Kriegssituation, aber ob wir bereits in die Phase eines Dritten Weltkriegs eingetreten sind, erfahren wir erst nach seinem Ende. Niemand kennt das Datum des Beginns eines solchen Weltkriegs, solange er nicht vorbei ist. Erst dann wird man bewerten können, wann er begonnen hat, denn das bestimmen Historiker, nicht Politiker. Politiker erklären keinen Weltkrieg. Politiker treffen bestimmte Entscheidungen, die zu Konfrontationen führen. Und erst wenn alles auf den Ruinen der alten Welt endet, bestimmen die Überlebenden das Datum, an dem der Weltkrieg begonnen hat. So wird es auch mit dem Dritten Weltkrieg sein. Und das bedeutet nicht, dass er jetzt schon läuft. So sieht im Moment also die Lage in Bezug auf den Dritten Weltkrieg aus. Hoffen wir, dass es dennoch keinen Dritten Weltkrieg geben wird und dass es gelingen wird, den Krieg in der Ukraine durch die Vernichtung des militärisch-technischen Potenzials Russlands, wobei vielleicht jetzt das Verständnis wächst, dass dieses Potenzial ebenso vernichtet werden muss wie das iranische, früher zu beenden, als wir denken.
🔗 Originalquelle
Art der Quelle: Artikel
Titel des Originals: Іран почав погрожувати Україні | Віталій Портников. 14.03.2026.
Autor: Vitaly Portnikov
Veröffentlichung / Entstehung: 14.03.2026.
Originalsprache: uk
Plattform / Quelle: YouTube
Link zum Originaltext:
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Deutsche Übersetzung von Viktoriya Limbach,
veröffentlicht auf
uebersetzungenzuukraine.data.blog.
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