Verlogener Tag des Siegeswanns | Vitaly Portnikov @JustJournalism_kz. 09.05.2025.

Korrespondent. Jetzt ist das Jahr 2025 und Moskau nutzt das Jubiläum des Sieges vom 9. Mai aktiv aus. Und jetzt haben wir eine seltsame Situation. Am 9. Mai 2025 erklärte Putin bereits eindeutig, dass an der Parade am 9. Mai sogenannte Helden der Speziellen Miltäroperation teilnehmen werden. 

Portnikov. Ja, denn, denn Putin versucht, diese beiden Kriege zu vereinen.

Korrespondent. Ja. Und dorthin reist Tokajew, der Präsident Kasachstans. Auf Einladung Putins, nehme ich an, natürlich. 

Portnikov. Nicht er allein. Dort werden viele solcher Leute sein, Vertreter ehemaliger sowjetischer Republiken, es wird einen Vertreter der Volksrepublik China geben. Wie glauben Sie, kann sich der Präsident Kasachstans leisten, nicht zu einer Veranstaltung zu fahren, an der gleichzeitig der Präsident Russlands und der Vertreter der VR China teilnehmen? Ich glaube nicht, dass er solche politischen Möglichkeiten hat.

Korrespondent. Das ist so eine Autokraten-Party.

Portnikov. Es geht gar nicht darum. Es geht darum, dass die Spekulation um 9. Mai weder heute noch gestern begann. Es war auch in der Sowjetzeit eine Spekulation, aber in der Sowjetzeit stand sie neben der kommunistischen Ideologie. Und Sie wissen, dass all dieses Feiern von Siegesjubiläen, nämlich das Feiern ohne jeden Versuch, sich an die Opfer des realen Krieges zu erinnern, nicht sofort begann. Wir nehmen den Tag des Sieges in der Sowjetunion als etwas Selbstverständliches war. Unsere Eltern lebten in einer Situation, in der es diesen Feiertag nicht gab. Er entstand in der Breschnew-Ära. Als es schon sehr wenige Menschen gab, die sich noch an einen echten Krieg erinnern konnten. Und jetzt gibt es sie überhaupt nicht mehr. Deshalb kann man ein Festival vor dem Hintergrund einer Tragödie veranstalten, denn Sie verstehen ja, dass ein Krieg, in dem zig Millionen Menschen starben, kein Fest, sondern eine Tragödie ist. Millionen Menschen starben, Dutzende von Städten wurden zerstört, Hunderte von Millionen Schicksale wurden gebrochen. Dann Hungersnot, Unterdrückung, Katastrophen. Da gibt es nichts zu feiern, man muss nur an die Gefallenen denken. Wissen Sie, wie in Israel. Dort wird der Unabhängigkeitstag gefeiert, und an dem Tag, an dem man der gefallenen Soldaten gedenkt, wird eine Schweigeminute eingelegt. Die Menschen stehen in einer Schweigeminute auf, das ganze Land ehrt das Andenken an die Gefallenen. Das russische Regime hat keine andere ideologische Komponente mehr, es gibt keinen Kommunismus. Der Staat hat in diesen Jahrzehnten keine besonderen Erfolge erzielt. Praktisch endete dieses Experiment mit der Staatlichkeit der Russischen Föderation damit, dass sie sich in ein aggressives Ungeheuer verwandelte. Das Einzige, was bleibt, ist 1945. Und natürlich werden zu diesem wichtigsten Datum diejenigen zusammengerufen, die, wenn Sie so wollen, diese Mythologie vom russischen Sieg bestätigen könnten.  Deshalb braucht man die Führer der ehemaligen Sowjetrepubliken als jüngere Brüder. Deshalb wurden immer alle zusammengerufen. Und jetzt können sie nicht alle zusammenrufen, aber diejenigen, die sich nicht weigern können. Die werden zusammengerufen. Klar, deshalb wird der Präsident Kasachstans da sein, klar, da wird der Präsident Usbekistans sein, der Präsident Tadschikistans, der Präsident Weißrusslands. Die können nicht nicht hinfahren, sie werden auf den Roten Platz kommen. Zumal, wie ich noch einmal sage, dieser Effekt durch die Anwesenheit des Vertreters der Volksrepublik China verstärkt wird, der im Wesentlichen der wichtigste Garant ihrer Unabhängigkeit ist, ich würde nicht sagen Souveränität, sondern Unabhängigkeit. Denn sie alle verstehen sehr wohl, dass Putin sie verschlingen will, verstehen Sie? Und dann müssen sie neben dem Vertreter der VR China sein, der ihm sagen wird: Nein, berühre sie nicht, sie müssen unabhängige Staaten bleiben. Das ist die ganze Philosophie des 9. Mai 2025 auf dem Roten Platz.

Korrespondent. Verstanden. Ein ziemlich lustiges Bild ergibt sich.

Portnikov. Es ist nicht lustig, davon hängt es ab, ob Sie Bürger Kasachstans sind oder nicht.

Korrespondent. Russland fördert zur Zeit die Idee vom 9. Mai sehr aktiv, auch unter Verwendung seiner einflussreichen Agenten in Zentralasien, in Kasachstan, denn die Förderung dieser Idee vom 9. Mai überlagert sich mit einem Gespräch darüber, dass es euch ohne den 9. Mai nicht gäbe. Der 9. Mai ist auch ein Gespräch darüber, dass der Sowjetunion angeblich eure Zukunft gesichert hat. Und in den zentralasiatischen Ländern, auch in Kasachstan, ist das Gespräch über den 9. Mai leider eine Ausbeutung und Manipulation in Bezug darauf, dass, wenn es keinen Krieg gegeben hätte, wenn es keinen Heldentat vom 9. Mai und diesen Tag des Sieges gegeben hätte, dann wüsste Gott, ob ihr da wärt oder nicht.

Portnikov. Verstehen Sie, worum es geht? Das ist wieder einmal die Fortsetzung des berühmten Toasts Stalins über das russische Volk bei einem Empfang anlässlich des Sieges im Jahr 45. Denn wenn solche Gespräche beginnen, dass wir euch gerettet haben, stellt sich die Frage: Wo waren wir alle zu dieser Zeit? Denn ganze Seiten der Geschichte des Zweiten Weltkriegs werden ausradiert. Erstens wird die ganze Geschichte der Zusammenarbeit zwischen Stalin und Hitler ausradiert. Im heutigen Russland will man das nicht hören und nicht daran erinnern, dass die Sowjetunion diesen Krieg als Aggressor begann und nicht als Opfer. Zweitens wird der Beitrag der Völker der ehemaligen Sowjetunion zum Sieg ausradiert. Sie erinnern sich, dass Putin sagte, dass die Russen sowieso gewonnen hätten.

Korrespondent. Ja, daran erinnere ich mich.

Portnikov. Viele Dinge über den Zweiten Weltkrieg wurden nie erzählt. Als ich zu Beginn dieses Angriffs auf die Ukraine mit meinen burjatischen Kollegen sprach, erinnerten sie mich im Laufe des Interviews einfach an die für sie offensichtliche Tatsache, dass die Burjaten im Jahr 1941 genau so in großer Zahl mobilisiert und praktisch vernichtet wurden wie im Jahr 2022. Das heißt, die burjatischen Dörfer waren genau wie heute Dörfer ohne Männer. Und die Burjaten spielten eine große Rolle in der Schlacht um Moskau. Und eine riesige Anzahl von ihnen starb, aber niemand erinnerte sich jemals daran, denn, wie bekannt ist, gibt es die Helden-Panfilowzen, Russen. Und das müssen wir alle verstehen, wir müssen das Bild des Soldaten-Befreier überhaupt als Bild des russischen Soldaten sehen. Millionen von Ukrainern, die während des Zweiten Weltkriegs starben, zählen nicht. Ich erinnere mich seit der Sowjetzeit an diese erstaunliche Geschichte, wie ich mit meinen Eltern im Museum des Großen Vaterländischen Krieges in Kyiv war. Noch das alte Gebäude, Sie wissen, dass man danach ein neues gebaut hat, das Breschnew eröffnete. Das war das alte Gebäude, und dort war eine Liste der Helden der Sowjetunion nach Abstammung. Praktisch von einer riesigen Anzahl von Russen bis zu einer sehr geringen Anzahl. Es fehlte eine einzige Abstammung. 

Korrespondent. Welche?

Portnikov. Juden. 

Korrespondent. Ernsthaft? 

Portnikov. Von denen es 180 Helden der Sowjetunion im Krieg gab, und das ist übrigens im Verhältnis zur Gesamtbevölkerung der Sowjetunion der erste Platz. Oder der zweite nach den Ukrainern, ich weiß es jetzt nicht genau, man müsste es zählen. Aber sie waren nicht aufgelistet, denn nach nach nach 1967 war das eine unzuverlässige Nation. Und wir sahen uns diese Liste an und sahen, dass wir nicht da sind. Obwohl es eine große Anzahl von Menschen ist, es sind nicht zwei Menschen, verstehen Sie? Und wenn man bedenkt, wie Juden in der sowjetischen Armee Kriegsorden erhielten, waren das alles Menschen, die diese Titel wirklich für konkrete Heldentaten erhalten haben. Und viele posthum, als man diese Auszeichnung nicht mehr vermeiden konnte, denn es ist bekannt, dass damals Menschen mit jüdischen Namen und Nachnamen aus diesen Auszeichnungslisten gestrichen wurden. Das waren bereits diejenigen, die man nicht mehr streichen konnte. Aber warum sollte unser wunderschönes Bild des russischen Sieges durch irgendwelche Juden getrübt werden? Wenn den Völkern Zentralasiens gesagt wird, dass es euch ohne uns nicht gäbe, ist das überhaupt absolut unanständig, denn Sie wissen, dass der wichtigste Evakuierungsstrom auf Sibirien und den Fernen Osten und auf die mittelasiatischen Republiken, so genannt, fiel. Eine riesige Anzahl von Menschen wurde gerettet, weil sie nach Kasachstan, Usbekistan und andere zentralasiatische Republiken flohen. Sie wurden zusammen mit Militärbetrieben, Theatern und Filmstudios evakuiert. Ich sage noch einmal, wir sind Kinder dieser Evakuierten oder Enkelkinder dieser Evakuierten. Und das wissen wir alles. Das ist nicht so, dass wir das nicht wissen können, weil es vor tausend Jahren geschah, wie im Römischen Reich. Das geschah zu Lebzeiten unserer Eltern, die in diesem Kasachstan oder in Usbekistan oder in anderen zentralasiatischen Ländern überlebten, wo eine militärische Industrie organisiert wurde, die all diese Munition für die Front und andere Waffen produzierte. Nicht nur dort, aber dort in sehr großer Zahl. Deshalb stellt sich die Frage: Wenn Sie all diese Kapazitäten nicht in Zentralasien stationiert hätten, wären Sie überhaupt in der Lage gewesen, diesen Krieg zu gewinnen? Und wenn Sie nicht so viele Menschen evakuieren könnten, dann wären noch viel mehr Menschen gestorben, darunter auch die Zivilbevölkerung während des Krieges. Und das ist so ein gutes Beispiel für schwarze Undankbarkeit, verstehen Sie? Dasselbe gilt für die Verbündeten, wie die ständige Leugnung dieser Hilfe der Vereinigten Staaten und Großbritanniens an die Sowjetunion. Ich habe gerade gelesen, dass der Film „Der unbekannte Krieg“, der, glaube ich, zum 30. Jahrestag des Sieges gedreht wurde, jetzt irgendwo im Westen an Schulen weitergegeben wird, damit sie wissen, wie groß der Beitrag der Sowjetunion zum Krieg war. Aber in Wirklichkeit erzählte der Film „Der unbekannte Krieg“, denn das konnte man nicht umgehen, es war die Entspannung, es war ein gemeinsames sowjetisch-amerikanisches Projekt. Man konnte die Tatsache der Hilfe der Alliierten für die UdSSR nicht umgehen. Und darüber wurde dort berichtet. Ich erinnere mich daran, weil ich als Schuljunge diesen Film gesehen habe. Und genau aus diesem Film wusste ich das alles. Alle sagen, dass die Sowjetbürger das nicht wussten, das ist falsch, sie wollten es nicht wissen. Das wurde im zentralen Fernsehen gezeigt, es war ein riesiger mehrteiliger Film, in dem ganz klar war, dass die Sowjetunion ohne die Hilfe der Vereinigten Staaten und Großbritanniens den Krieg gegen Hitler verloren hätte. Das ist die Realität. Deshalb, wenn auf dem Roten Platz weder der Präsident der Vereinigten Staaten noch der Premierminister Großbritanniens anwesend sind, sondern ein Vertreter der Volksrepublik China, jetzt erzählt er von der chinesisch-russischen Brüderlichkeit während des Zweiten Weltkriegs – das ist eine weitere Geschichtsfälschung. Denn tatsächlich war China Teilnehmer des Zweiten Weltkriegs, aber welches China? Das China von Generalissimo Chiang Kai-shek, der gegen die japanischen Truppen kämpfte. Das war eines der Siegerländer im Zweiten Weltkrieg, und die Sowjetunion half den Kommunisten Mao Zedong, den Bürgerkrieg zu gewinnen. Eine ganz andere Geschichte. Und diese maoistische Rote Armee, sie war kein Sieger im Zweiten Weltkrieg, sie besiegte die Sieger, wenn Sie so wollen, die auf Taiwan evakuiert werden mussten. Dort auf Taiwan ist die Regierung der Erben der Sieger des Zweiten Weltkriegs. Aber das ist eine ganz andere Geschichte, das ist nicht das, was wir am 9. Mai auf dem Roten Platz sehen werden. Deshalb ist das alles eine durchgehende Fälschung der Realität zum Überleben des Putin-Regimes. Und wenn zu dem Zweiten Weltkrieg auch noch die sogenannte Spezielle Militärische Operation dazukommt, bei der die Veteranen des Zweiten Weltkriegs und Menschen, die in Konzentrationslagern überlebt haben, im eigenen Haus durch russische Beschuss sterben, ist das natürlich, ich würde sagen, eine doppelte Unmoral. Wenn ein alter Mann, der den Krieg überlebt hat und ein Veteran des Zweiten Weltkriegs ist, seinen Enkel begräbt, der durch eine russische Kugel gefallen ist, während er die Ukraine verteidigte, dann verwandelt das Russland sofort in ein Land, das kein moralisches Recht hat, das Siegesjubiläum des Zweiten Weltkriegs zu feiern, denn das heutige Russland hat sich in die Antithese dieses Siegerlandes verwandelt. Das heutige Russland handelt genau so wie das nationalsozialistische Deutschland oder wie die Sowjetunion in der Zeit von 1939 bis 1941. Es erinnert daran, dass diese beiden Mächte des Bösen sich einig waren, und im Großen und Ganzen waren es ihre Abmachungen, die zu dem Albtraum führten, in dem wir uns 1941 befanden.